Автор Тема: ЛБА  (Прочитано 18318 раз)

Оффлайн Бульбаш

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 50
  • Карма: +12/-1
  • Природа и боги сумасбродствуют не менее людей.
    Re: ЛБА
    « Ответ #15 : 09 Июнь 2011, 03:09:18 »
    А вопрос таков: "Есть ли какие-то критерии, позволяющие отличать люминесценцию битуминозных веществ от люминесценции других органических, а порой и неорганических соединений?"

    При таком состоянии вопроса не может быть и речи об изучении с помощью люминесценции закономерностей распределения битуминозных веществ в различных горных породах.

    Оффлайн Snark

    • Местный
    • ***
    • Сообщений: 95
    • Карма: +19/-6
      Re: ЛБА
      « Ответ #16 : 10 Июнь 2011, 12:43:30 »
      ЛБА представляет собой наиболее простое средство первичной диагностики битуминозных веществ, широко распространенных в различных горных породах и находящихся либо в рассеянном, либо в концентрированном состоянии.
      Когда не знаешь, с чего начать, начни с начала.

      Оффлайн Myxa

      • Старожил
      • ****
      • Сообщений: 252
      • Карма: +37/-2
        Re: ЛБА
        « Ответ #17 : 11 Июнь 2011, 16:04:41 »
        А у кого есть цвета люминесцентно битуминологического анализа? И вообще у кого что-то есть по этой тематике?
        Делаю ввод данных в программу - хочется сделать как то наглядно. Надо ли вводить Баллы Цвет и Битум или достаточно Баллы и цвет-битум?

        Методика общего люминесцентно-битуминологического анализа включает три этапа исследований.
        Первый этап - просмотр образцов под люминесцентной лампой и капельно-люминесцентный анализ.
        Второй этап анализа - люминесцентно-битуминологический анализ в одном растворителе (хлороформе).
        Третий этап анализа - люминесцентно-битуминологический анализ в двух растворителях (последовательная экстракция хлороформо и спиртбензолом).
        Поэтому чтобы помочь советом, надо понимать на какой объем анализа ориентирована программа и на какую методику ЛБА, которых с десяток наберется.

        Оффлайн Стас Воробьев

        • Местный
        • ***
        • Сообщений: 53
        • Карма: +12/-0
          Re: ЛБА
          « Ответ #18 : 16 Июнь 2011, 02:41:48 »
          А у кого есть цвета люминесцентно битуминологического анализа? И вообще у кого что-то есть по этой тематике?
          Делаю ввод данных в программу - хочется сделать как то наглядно. Надо ли вводить Баллы Цвет и Битум или достаточно Баллы и цвет-битум?

          Можно попробовать использовать следующую пятизначную  буквено-цифровую кодировку записи в базу данных результатов ЛБА. Ввод данных, естественно вручную.

          Текстура  (для прямой флюоресценции)
          А=равномерная
          Б=полосатая/пестрая
          В=точечная
          Г= на разломе
          Интенсивность (прямая и косвенная флюоресценция)
          1= яркая   
          2= тусклая   
          3= бледная
          Цвет (прямая флюоресценция)
          А= голубой
          Б= белый   
          В= ярко-желтый   
          Г= желтый   
          Д= темно-желтый   
          Е= золотой   
          Ж= оранжевый   
          З= коричневый
          Скорость/активность (только косвенная флюоресценция)
          А= мгновенная      
          Б= очень большая   
          В= большая   
          Г= низкая      
          Д= очень низкая
          Цвет (косвенная флюоресценция)
          А= бледно-соломенный   
          Б= соломенный   
          В= темно-соломенный      
          Г= светло-янтарный      
          Д= янтарный      
          Е= темно-янтарный   
          Ж= светло-коричневый
          Ж= коричневый   
          З= темно-коричневый      
          И= бесцветный

          Все описания должны выполняться по указанной схеме (и прилагаться коды для диаграмм и планшетов типа  Master Log).
          « Последнее редактирование: 16 Июнь 2011, 02:43:46 от Стас Воробьев »

          Оффлайн REA

          • Розов Евгений Анатольевич
          • Глобальный модератор
          • *****
          • Сообщений: 1381
          • Карма: +91/-64
            • GeoSensor
          Re: ЛБА
          « Ответ #19 : 17 Июнь 2011, 16:26:20 »
          Пишите пожалуйста ссылки - откуда взята классификация и какие стандарты

          Оффлайн Стас Воробьев

          • Местный
          • ***
          • Сообщений: 53
          • Карма: +12/-0
            Re: ЛБА
            « Ответ #20 : 18 Июнь 2011, 02:43:24 »
            Пишите пожалуйста ссылки - откуда взята классификация и какие стандарты

            Не помню откуда содрал, возможно
            http://mudloggingman.com/
            Про стандарты вопрос не понял. Сейчас активно разрабатываются и вводятся новые стандарты. За всем не уследишь. Буквально на прошлой неделе знакомился со стандартом на отбор и комплексные исследования керна и шлама. Там, между прочим, прописано проводить привязку проб шлама по значению естественной радиоактивности, или проще говоря, выполнять гамма-каротаж по шламу. Вопрос куда это записывать, в создаваемую Вами базу данных.
            А чем не понравился предложенный вариант с ЛБА?
            Мне кажется, вполне жизнеспособное предложение, можно, конечно доработать, но как идея заслуживает рассмотрения.

            Оффлайн REA

            • Розов Евгений Анатольевич
            • Глобальный модератор
            • *****
            • Сообщений: 1381
            • Карма: +91/-64
              • GeoSensor
            Re: ЛБА
            « Ответ #21 : 20 Июнь 2011, 20:31:59 »
            Помимо описания (к которому лично у меня претензий нет, т.к. я в этом мало что понимаю) необходимы еще как минимум две вещи: соответствующая утвержденная кем-то методика исследований и общепринятые формы представления этих данных. Если делать свой вариант, какой бы он ни был хороший без принятия его геологами и теми кто будет материал обрабатывать по этим данным - он не пойдет. Можно конечно сделать расширенный стандарт - т.е. тот, что используется + дополнительная информация. Тогда будет совместимость, а кому нужно будет использовать дополнительные данные.
            И еще - я например светло-янтарный от темно-соломенного не отличу. Янтарь вообще каких только цветов не бывает...
            « Последнее редактирование: 20 Июнь 2011, 20:35:46 от REA »

            Оффлайн Snark

            • Местный
            • ***
            • Сообщений: 95
            • Карма: +19/-6
              Re: ЛБА
              « Ответ #22 : 21 Июнь 2011, 05:25:12 »
              А у кого есть цвета люминесцентно битуминологического анализа? И вообще у кого что-то есть по этой тематике?
              Делаю ввод данных в программу - хочется сделать как то наглядно. Надо ли вводить Баллы Цвет и Битум или достаточно Баллы и цвет-битум?

              Есть "Руководство по методике люминесцентно-битуминологических исследований", М., Недра, 1966 г.,
              составлено коллективом авторов ВНИГРИ, ВНИГНИ и МГУ, но нет времени сканировать.
              Возможно в библиотеке найдете, или в интернете...
              Когда не знаешь, с чего начать, начни с начала.

              Оффлайн REA

              • Розов Евгений Анатольевич
              • Глобальный модератор
              • *****
              • Сообщений: 1381
              • Карма: +91/-64
                • GeoSensor
              Re: ЛБА
              « Ответ #23 : 21 Июнь 2011, 16:34:15 »
              Да я вроде уже как то сделал, но спасибо.

              Оффлайн 4ехов

              • Старенький
              • **
              • Сообщений: 37
              • Карма: +12/-1
                Re: ЛБА
                « Ответ #24 : 02 Июль 2011, 18:06:10 »
                И еще - я например светло-янтарный от темно-соломенного не отличу. Янтарь вообще каких только цветов не бывает...

                Для этого есть таблица цветов.
                На эту тему была статья Селиванова Ю.А. НТВ «Каротажник». – Тверь: АИС, 2006. – Вып. 6 (147). С. 31-43

                Оффлайн Beda

                • Глобальный модератор
                • *****
                • Сообщений: 198
                • Карма: +16/-5
                  Re: ЛБА
                  « Ответ #25 : 02 Июль 2011, 20:19:35 »
                  Для этого есть таблица цветов.
                  На эту тему была статья Селиванова Ю.А. НТВ «Каротажник». – Тверь: АИС, 2006. – Вып. 6 (147). С. 31-43

                  Комплекс исследований для визуального обнаружения и определения типа нефти 
                  Всё будет так как надо, даже если будет иначе...

                  Оффлайн REA

                  • Розов Евгений Анатольевич
                  • Глобальный модератор
                  • *****
                  • Сообщений: 1381
                  • Карма: +91/-64
                    • GeoSensor
                  Re: ЛБА
                  « Ответ #26 : 04 Июль 2011, 17:41:09 »
                  Спасибо! Наконец то цвета есть. Жалко только не калиброванные, а сканированные и некоторые отличить на глаз очень сложно друг от друга (Г и ГЗ например) .
                  И еще непонятен столбец 7 цвета - где они?
                  Наверняка еще искажения при полиграфии и понятно что мониторы тоже у всех разные, но хоть есть на что ориентироваться.

                  Оффлайн REA

                  • Розов Евгений Анатольевич
                  • Глобальный модератор
                  • *****
                  • Сообщений: 1381
                  • Карма: +91/-64
                    • GeoSensor
                  Re: ЛБА
                  « Ответ #27 : 04 Июль 2011, 17:42:22 »
                  PS: Никаких светло-янтарных и желто-соломенных не наблюдается

                  Оффлайн Стас Воробьев

                  • Местный
                  • ***
                  • Сообщений: 53
                  • Карма: +12/-0
                    Re: ЛБА
                    « Ответ #28 : 05 Июль 2011, 02:08:30 »
                    PS: Никаких светло-янтарных и желто-соломенных не наблюдается

                    Значит я неправильно перевел импортную статью по методике QFT-количественный метод флуоресценции и
                    QFT2-количественный метод флуоресценции
                    Там цвета определяет компьютерная программа, плотность тоже подсчитывается регистрирующей программой.
                    Для калибровки вводится тест еженедельно, если не ошибаюсь, порядка 800 единиц разной интенсивности.

                    Оффлайн vai34

                    • Старенький
                    • **
                    • Сообщений: 22
                    • Карма: +4/-1
                      Re: ЛБА
                      « Ответ #29 : 05 Июль 2011, 14:56:15 »
                       Просматривал общую информацию, прочитал интересное решение люминисцентного анализа .Вот ссылка http://www.geotek.ru/ktts.php?Page=geo.

                       



                      Покер онлайн