Автор Тема: Реально ли самому сделать систему сбора для ГТИ?  (Прочитано 11092 раз)

Оффлайн PEMOHT

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 979
  • Карма: +380/-674
    • electroniclance
Здравствуйте уважаемые коллеги.
Цитата: "Myxa"
...Кстати, поясните пожалуйста, чем УСО отличается от мультиплексора и есть ли ГОСТы, стандарты. требования к этим девайсам?
:oops: К сожалению качественный сравнителный анализ УСО и мультиплексора лично дать не могу, поскольку с мультиплексорами в плотную не занимался. Лет 5 назад единственный "дохлый" мульт-р, без ТО -  был разобран на чечки за ненадобностью. Но если всёже Вам это надо - могу получить подобную консультацию у спецов с мульт-ми работавших.
Из того что помню: мульт-р - вещь суть древняя, на 580 серии, совмещёная с сумарником (помоему саратовским) и с сельсином (ДОЛ). Логика правда на грани фантастики - КОНСТРУКТОРА из имеющейся элементной базы смогли выжать максимум.
Цитата: "Myxa"
...но 16 каналов - прошлый век. Уже сегодня есть заказчики с требованием на 34 датчика, и соответственно каналов измерения и регистрации...

16 каналов - минимально максимальный набор каналов, позволяющий без особого гемора вести бурение.
  Увеличение каналов, больше чем 16,  :oops:  ведёт к резкому удорожанию приблуды, можем не вложиться в денюжку. Скажем на сегодняшний день сие есть равновесие из цены , качества, работы ГТИ.
Цитата: "Myxa"
...есть ли ГОСТы, стандарты. требования к этим девайсам?
Без условно есть, и ещё много регламентирующих актов от нефте-газовой промышленности, эклогии, и прочая, прочая..., гдето попадался сайт на эту тему, найду выложу.
Я ремонтник, сия бюрократия сильно парит :( ,  Поэтому всеми вопросами подобными заведует гл. метролог.
С уважением, Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн Myxa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Карма: +37/-2
Цитата: "Dabbler"
Стоит мультиплексор AMUX-64
Стоимость мультиплексора в разы дешевле УСО.

Там же выход скази, значит на плату надо разоряться или, что еще страшнее на спарк.

Оффлайн MACTEP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Карма: +33/-13
Цитата: "PEMOHT"
Цитата: "Slawa"
...Жил-был человек, и однажды он уверовал в УСО....
+1

-2.
Уже не улыбнуло, особенно после сегодняшнего :?
УСО - железка дездушная типа - робот, что с неё взять?!
С уважением, Сергей.

Не... Змей тонко это подметил. Не надо разрушать себе мозги и изобретать УСО, как мужик чудил с иконой. Ничего хорошего из этого не выйдет. Может просто надо обратиться к профессионалам...?

Оффлайн MACTEP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Карма: +33/-13
Цитата: "PEMOHT"
Цитата: "MACTEP"
...Вот и я о том же: урод останется уродом какое УСО не поставь. Первый раз слышу, чтобы железо подбирали под софт - обычно под железо пишут драйвера.

Ну-у уважаемый MACTEP, Саратовский DTCIS хоть и коряв, но не урод однозначно, подозреваю конечно что дитя цыганское"  - ворованое. Чесно говоря: о прелестях того или другого ПО - принципиально не спорю, ибо я не оператор в прямом смысле этого слова. "+" и "-" ПО - на другой ветке!
С уважением, Сергей.

Если другого софта не видел - почему так радует душу DTCIS?.....???
Что в нем сделано с умом и удачнее чем у других, хотя бы тех же китайцев...?
Я так понимаю, что твоя деятельность всегда должна быть направлена на решение основной задачи - обеспечить бесперебойную работу оборудования станций ГТИ. Попытки отвлечься на посторонние дела (такие как  создание своей модели УСО) не приведет ни к чему кроме потери времени и раздражения начальства.

Оффлайн PEMOHT

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 979
  • Карма: +380/-674
    • electroniclance
Цитата: "MACTEP"
...Если другого софта не видел - почему так радует душу DTCIS?.....???
Что в нем сделано с умом и удачнее чем у других, хотя бы тех же китайцев...?

  :D .Видел и ГЕОТЕСТовского, и АМТшного, и ГЕОТЕКовского....производства. Дак с чем контора работает, с тем и приходится мириться.  :wink:
Цитата: "MACTEP"
Я так понимаю, что твоя деятельность всегда должна быть направлена на решение основной задачи - обеспечить бесперебойную работу оборудования станций ГТИ.  
 
Да, тем и занимаюсь! ("Железо - моя "епархия"")
 
Цитата: "MACTEP"
Попытки отвлечься на посторонние дела (такие как  создание своей модели УСО) не приведет ни к чему кроме потери времени и раздражения начальства.
:oops:  Просто не ожидал такого живейшего интереса к этому вопросу!
  К  созданию  модели УСО, я  выступаю как консультант, у "группы товарищей" этим занимающихся. Левая контора, "затачивает железо" под свои требования, ну и предложил им подумать "пошире"... .
Так что времени не теряю, и начальство в курсе и не против!
С увавжением, Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн mehanik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 316
  • Карма: +16/-1
Цитата: "Ron"
...Возможно ли это?

Вполне возможно - себестоимость при этом - не выше 10 тыс. руб
Насчет хг - еще проще, проблема только в порошке - где найти?

Оффлайн Myxa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Карма: +37/-2
Цитата: "mehanik"

Насчет хг - еще проще, проблема только в порошке - где найти?

У нарко дилеров!

Оффлайн duo70

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +2/-0
Если другого софта не видел - почему так радует душу DTCIS?.....???
Что в нем сделано с умом и удачнее чем у других, хотя бы тех же китайцев...?

в многих темах обсуждают китайские  програмы китайское оборудование  подскажите где о нем можна прочесть по подробние
 а  изготовить УСО на самом деле не проблема   не проблема и колличество каналов с ПО ИМС можна подключить 1, 2, 3 УСО и проблема колличества каналов отпадает .

Оффлайн DIR

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Карма: +8/-0
Цитата: "Slawa"
Зачем в публичном доме затевать ремонт, когда надо менять проституток???


http://www.mudlogging.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=176&highlight=#176

Serg:
"Здрасьте!!! DIR !!!
Ну насчет укомплектованости уфимских станций...это даже слишком громко....Многие из тех кто работал раньше на ИМС ...вспоминают их проги(DTCIS,CDT) с нежностью. А насчет Екселя..так радуйся...в Уфе такого счастья нет! Вот где ломаешь голову..если вдруг недоглядел. Исправлять себе дороже..."

Оффлайн vit_gti

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
Цитата: "MACTEP"
Цитата: "PEMOHT"
Здравствуйте уважаемые колеги.
Цитата: "Ron"
...Возможно ли это?

Вполне, и не проблема!
Сейчас в разработке УСО на 16 каналов, под DTCIS, прототип - через месяц.
С уважением, Сергей.

Не лучше ли взять готовое УСО достойной фирмы и написать другой софт вместо кривого дитя ИМС DTCIS....???


Как говорят спрос рождает предложение вопрос в другом кто за все платит
Виталий.

Оффлайн boikovsoft

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 288
  • Карма: +7/-0
  • Инженер-программист
    • http://oilsoft-service.com
Возвращаясь к теме:
"Распределенная система управления FASTWEL I/O"

http://www.fastwel.ru/products/238995/ стоит порядка 5 с лишним тысяч рублей (это только контроллер).
Приблуды кней порядка 2,5 тысяч рублей за штуку, в зависимости от разрядности и прочих параметров.

Есть сертификаты.
Собираеться как конструктор лего.
Короче готовая система сбора (электроника без датчиков) + сертификаты (для нефтяной промышленности тоже имеються) = около 25 тысяч рублей.
Вот фото контролера:


Максимальное количество подключаемых модулей - 63. Каждый модуль имеет по 3-4 входа/выхода (Каналы). Еще, полные блоки можно объединять между собой. Вот вам каналов сколько хотите, за минимальные деньги.

И таких предложений очень много. Например MOXA, Simens, WAGO (если не ошибаюсь), но fastwell мне кажеться самый дешевый (так как контора российская).

Если надо коробочку, для взрывоопасной зоны, то фирма Shrouff даже с микроклиматом изготовит.
Для сравнения, обычная коробка Shrouff (для врывоопасных зон) под описанный выше контроллер + модули, если мне не изменяет память, будет стоить порядка 30 тысяч рублей.

Да и программируються они уже даже на бейсике, а то и вообще блок схему нарисовал и это чудо заработало (технология CoDeSys).
даже уже программисты скоро не нужны будут.
« Последнее редактирование: 29 Июль 2009, 21:51:29 от boikovsoft »

Оффлайн Chrom

  • Муравьев Юрий Анатольевич
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Карма: +31/-17
  • ГеоСенсор
    • ГеоСенсор
Система сбора (Усо) делается легко.
По поводу того из чего делать ядро - есть продукты фирмы Tibbo со встроенным бэйсиком.
по- однозначно герсовское..
Хроматограф- если не упирать на время анализа- тоже легко. Порошок настоящий дорогой, но можно заменить на толченый в кухонной ступке силикатный кирпич.
Вот и все..
Проблема остается в том где взять датчики..
не держи вопрос в себе, спрашивай!

Оффлайн boikovsoft

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 288
  • Карма: +7/-0
  • Инженер-программист
    • http://oilsoft-service.com
Система сбора (Усо) делается легко.
По поводу того из чего делать ядро - есть продукты фирмы Tibbo со встроенным бэйсиком.
по- однозначно герсовское..
Хроматограф- если не упирать на время анализа- тоже легко. Порошок настоящий дорогой, но можно заменить на толченый в кухонной ступке силикатный кирпич.
Вот и все..
Проблема остается в том где взять датчики..

А какой конкретно контроллер?
Зашел на официальный сайт
http://www.tibbo.ru/
Но не нашел там систем сбора (Может мне глаза протереть? :))  ). Там устройство соглосования устройств с уже готовыми интерфейсами (RS232(422/485), Ethernet) .
Вот пример подключения к такой корабульке:

Стоит и вправду такая корабулька мало. Зато сертификатов я не нашел, кроме IP68.

Оффлайн Chrom

  • Муравьев Юрий Анатольевич
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Карма: +31/-17
  • ГеоСенсор
    • ГеоСенсор
дык, там вся фишка во встроенном бэйсике!
а платки можно любые ставить, и на 485 интерфейс тож.
причем учитывая что таких коробулек можно повесить на сетку не одну штутку...
а ацп - свои склепать... вот это то как раз просто...

к томуж, я думаю что с этой фирмой можно согласовать и сделать АЦП для втыкания в эту коробульку..
« Последнее редактирование: 03 Август 2009, 15:36:34 от Chrom »
не держи вопрос в себе, спрашивай!

Оффлайн boikovsoft

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 288
  • Карма: +7/-0
  • Инженер-программист
    • http://oilsoft-service.com
Тогда сертифицировать всю систему придется.
Да и дороже все получиться.
На мой взгляд решение с Fastwell намного дешевле.
Технология CoDeSys не хуже бейсика. http://codesys.ru/3s/index.htm http://codesys.ru/3s/OEM1.htm

Цитировать
CoDeSys  -  это  современный инструмент  для программирования контроллеров (CoDeSys образуется от
слов Controllers Development System).

CoDeSys  предоставляет  программисту  удобную  среду  для программирования  контроллеров на  языках
стандарта МЭК  61131-3. Используемые  редакторы и  отладочные  средства  базируются на широко из-
вестных и  хорошо  себя  зарекомендовавших принципах, знакомых по другим популярным средам про-
фессионального программирования (такие, как Visual C++).

CoDeSys поддерживает следующие текстовые:
·  Instruction List (IL)
·  Structured Text (ST) 
и графические МЭК языки:
·  Sequential Function Chart (SFC)
·  Function Block Diagram (FBD)
·  Ladder Diagram (LD)
Кроме  того,  CoDeSys  включает  поддержку,  основанного  на Функциональных Блоковых Диаграммах,
редактора Continuous Function Chart (CFC).


По скорости выполнения программ, как меня заверяли представители Prosoft, не медленнее, чем тоже самое на "Си", а иногда даже и быстрее.

Лицензия на покупку среды программирования в ходит в стоимость железа.
Минус у такой системы  - это ее размер.

Я не лабирую данную систему, но помоему это лучшее (цена/качество), что я нашел на рынке промышленного ПО (поправте если я не прав).

 



Покер онлайн