Автор Тема: Давление  (Прочитано 7457 раз)

Оффлайн PEMOHT

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 979
  • Карма: +378/-674
    • electroniclance
Давление
« : 09 Октябрь 2008, 20:32:57 »
Марка датчика давления (в дальнейшем - ДД), модификация, производитель.
Часто встречающиеся неисправности, глюки, косяки, брак.
Как определяется и способ устранения.
Модернизация имеющегося.
Способы крепления.
Что есть первичник, усилитель.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн mehanik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 316
  • Карма: +16/-1
Давление
« Ответ #1 : 14 Октябрь 2008, 19:03:09 »
Очень рекомендовали МИДА. Закупили для проверки десяток. Ничего, красивые и Ех есть, все по уму. Но в первую же неделю 3 датчика забраковали. Россия, мать...

Оффлайн PEMOHT

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 979
  • Карма: +378/-674
    • electroniclance
Давление
« Ответ #2 : 14 Октябрь 2008, 21:13:26 »
Цитата: mehanik
Очень рекомендовали МИДА. Закупили для проверки десяток. Ничего, красивые и Ех есть, все по уму. Но в первую же неделю 3 датчика забраковали. Россия, мать...
Не-е. Мать, Россия! 5-6 лет назад МИДАвские датчики были лучше (один отказ за год из 15 шт.), потом вмдимо ОТК у себя упразднили, был косячный период 10 шт за год повылетали (почти вся партия), псле нескольких рекламаций - полгода пока отказов нет (партия 15шт)
  ИМХО МЕТРАНовские похуже.
Пользую ещё и самодельные ДД . Первичный тензопреобразователь естественно покупной, а усилитель "домашний" термоеомпенсация зашита в М/С, это когда датчики "полетели па ЙУХ", пришлось  "изобретать велосипед" по быстрому :( .
С уважением, Сергей.
« Последнее редактирование: 20 Май 2010, 12:44:32 от PEMOHT »
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн mehanik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 316
  • Карма: +16/-1
Давление
« Ответ #3 : 14 Октябрь 2008, 21:49:14 »
а зачем термокомпенсацию делать? Сейчас первичные элементы - напыление на мембране, туда же и термомост добавляют, так кажется... Остается усилитель из качественных элементов собрать, для буровой этого достаточно - по крайней мере феном грею или в морозилку кидаю - сигнал стабилен безо всяких дополнительных примочек... В качестве первычных использую ОРЛЭКС - не фонтан, согласен, но недорого и много их)) Усилитель - стандарт, диференциальный на трех ОУ, старая схема, но надежная. Хотя сейчас модно на INA все делать..

Оффлайн PEMOHT

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 979
  • Карма: +378/-674
    • electroniclance
Давление
« Ответ #4 : 14 Октябрь 2008, 22:47:13 »
Цитата: "mehanik"
а зачем термокомпенсацию делать?...

Первичники Д-25, их как грязи было.
Ус-ь, у меня ИМХО попроще, Два DIP-8 с минимальным обвесом и защитой от перенапряжения на выход УСО. Не менее надёжно. Надо ли?
С уважением, Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн mehanik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 316
  • Карма: +16/-1
Давление
« Ответ #5 : 14 Октябрь 2008, 23:12:20 »
ну, в принципе, входы УСО и так защищены от перенапруги - раньше они диоды ставили, а сейчас ОУ с внутренней защитой. Зато токовые входы - беззащитны, хотя по идее токовая петля сама по себе как бы защита от помех. Но синфазка может и пробить микруху в этом случае. DIP уже редко пользую - все на smd стараюсь, красиво ) ОУ от AD сейчас надежны - редко вылетают, 1-2 раза в год и то - человеческий фактор. Чаще выходят из строя именно мосты, на давлении - иногда просто не понятно, отчего. Вроде и запас есть немалый по максималке и ток питания всего 1.5 ... 2 мА. Подозреваю, что во время закручивания датчика превышают допустимый момент, из-за этого возникает перенапряжение механическое, оттого и сказывается в какой-то момент.

Оффлайн PEMOHT

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 979
  • Карма: +378/-674
    • electroniclance
Давление
« Ответ #6 : 14 Октябрь 2008, 23:26:11 »
Цитата: "mehanik"
... DIP уже редко пользую - все на smd стараюсь, красиво ) ...
:( А у меня "руки становятся коротки", дальнозоркость блин развивается возростная, хоть и борюсь с ней. :(  поэтому и DIP.
Более жалую ОР-ешные усилители.
Цитата: "mehanik"
... входы УСО и так защищены от перенапруги...
Пару раз пробило вместе с ОУ(буровые виноваты), теперь "и на воду дую".
Цитата: "mehanik"
...Подозреваю, что во время закручивания датчика превышают допустимый момент, из-за этого возникает перенапряжение механическое ....
Хм, подумаю, поэкспериментирую.
С уважением, Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн djasis

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 44
  • Карма: +3/-0
Давление МИДА 13П-01-Ех
« Ответ #7 : 31 Май 2009, 23:33:59 »
Уважаемые гуру, тут у нас помбуры проявили великую мощь и силу и порвали нам пополам ТИТАНОВЫЙ датчик давления...
соотвественно все проводки внутри тоже (проводков было 4. 2 с одной стороны 2 с другой. возможно они соединялись друг с другом, а возможно были припаяны все, этого никто не знает). Никто не подскажет как его обратно спаять?
фото прилагается
« Последнее редактирование: 31 Май 2009, 23:36:25 от djasis »
С уважением. Андрей.

Оффлайн PEMOHT

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 979
  • Карма: +378/-674
    • electroniclance
Re: Давление МИДА 13П-01-Ех
« Ответ #8 : 01 Июнь 2009, 15:54:21 »
Доброго времени уважаемый djasis.
В своей коллекции "убитых" датчиков есть и подобный "оборвышь".
Удалось временно востановить его работоспособность (до его замены с ближайшей вахтой) следующим образом: поскольку схему внутренностей, от производителя практически не получить (типа их интелектуальная собственность), подобный датчик - "чёрный ящик".
Единственно подходит "метод тыка" и перебора.
Направление "тыка": -
Первичный преобразователь - тензомост, где одна пара контактов (плеч) запитываются, вторая пара контактов - информационные (как правило расположены диагонально), => надо найти питающие "площадки" на плате усилителя (не задействованые - не облужены). Напряжение питания, относительно общего должно быть одинаково на обоих контактах (в пределах 2-3 Вольта постоянки ). вторая пара контактов на плате усилителя информационные.
По моему по фото можно определить, что и откуда оторвано (два с платы и один с тензомоста) это может помочь в последующем определении и переборе подключения.
Далее, определение "диагоналей" тензомоста:
тестером замеряем сопротивление между контактами тензомоста, в разной их комбинации.
Нас интерисуют пары с наибольшим сопративлением - это и будут "диагонали" (и сопративление этих "диагоналей" примерно равны друг другу).
Итак основные направления последующего перебора подключения - определены, далее подключаем и смотрим. Симитировать давление (как и проверить работоспособность ДД(Датчика Давления)): аллюминевой проволочкой подходящего Ф через отверстие слегка давим на мембрану - "правильное подключение" сразу получим результат на выходе ДД (чем сильнее, в пределах разумного, жмешь - тем выше показания ДД). Реакции ДД - нет, - меняем "диагонали" или их полюсовку, итак до победы.

Хуже всё равно не будет, так что смелее дерзайте.
Если  ДД "свернули" не под напряженим, то скорее всего его можно будет "вылечить", если "свернули" во время его работы - вероятность положительного исхода - сильно ниже.
С уважением, Сергей.
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2009, 21:59:25 от PEMOHT »
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн PEMOHT

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 979
  • Карма: +378/-674
    • electroniclance
Re: Давление
« Ответ #9 : 04 Июль 2009, 15:52:35 »
Доброго времени уважаемые коллеги.
"Оборвышь"  djasis-а - не "ожил"!
2 -  djasis. Из моей практики, Ваш случай, - четвёртый (когда МИДАвские ДД "половинятся"). Два раза по некачественной завальцовке корпуса , один "силовой" типа Вашего, и собственно "Ваш" случай.
В одном случае удалось временно востановить работу. Т.е. "выход" 1/4  :-\ , вроде и не мало (не лишён жизнеспособности), но ожидаемый результат от попытки "реанимации" - скорее отрицательный   :(.
С уважением, Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн Neobit

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 52
  • Карма: +2/-0
Re: Давление
« Ответ #10 : 26 Май 2014, 22:16:44 »
Займусь некропостингом,на то есть причины...Друзья,где-то с февраля-месяца мы испытываем проблему с датчиками давления. На моей вахте только умерло 3 датчика http://mudlogging.ru/index.php?action=post;topic=144.0;last_msg=3580 вот такие. Умерли они во время продувки (!) манифольда.Картина такова: как только начинали продувать манифольд,датчик произвольно показывал рандомное давление и так в таком положении и оставался. Сам я их не разбирал,но человек,который этим занимается,говорит,что у всех сдохла мембрана (выгнулась или оторвалась от одного из элементов). Перенести датчик по эшелону проблематично,хотя будет ли смысл...Почему,казалось бы,при такой безобидной операции датчики приказали долго жить?

Оффлайн mehanik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 316
  • Карма: +16/-1
Re: Давление
« Ответ #11 : 27 Май 2014, 06:42:09 »
скорее всего гидроудары, очень короткие по времени и значительные по силе.. слышали стук по манифольду иногда? вот это они и есть. Все производители датчиков давления предупреждают об их недопустимости в эксплуатации и этим умывают руки). Природу долго и нудно рассказывать, можно прогуглить, если интересно.

Оффлайн Федя-Инженер

  • Да будет нефть
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 734
  • Карма: +86/-31
  • Маленького обидеть всякий норовит
Re: Давление
« Ответ #12 : 27 Май 2014, 12:17:33 »
В характеристиках силовых ппп встречается "ударный ток",  - сила и длительность импульса. Хорошо бы и тут...
Унижая... не возвысишься.
И чего это боги горшки не обжигают?

Оффлайн Neobit

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 52
  • Карма: +2/-0
Re: Давление
« Ответ #13 : 27 Май 2014, 14:56:50 »
Честно говоря,причину выхода из строя датчиков именно на продувках я пока не поймал,хотя тоже очень сильно склоняюсь  к гидроудару. Давление в пневмолинии 5-7 атм. и вот это сильно смущает,потому что при циркуляциях этого не происходит. Возможно ли такое из-за некачаственного грязевого шланга?Я давно склонялся к мысли о том,что это он виноват. При спуске инструмента очень часто показывает кратковременное давление в 3-5 атм. (в начале спуска свечи).И,на днях буквально,его заменили по причине промыва и попадания резины (его остатков) в инструмент. По этой причине забили долото и в дальнейшем угробили прибор у каротажников. Другие датчики давления (у кривильщиков,иностранная компания),стоят спокойно в несколькних метрах от нашего и чувствуют себя превосходно....Поделитесь своими мыслями. Как можно уменьшить последствия гидроудара не перенося датчик? Какие еще явные причины этой проблемы могут быть?

Оффлайн Федя-Инженер

  • Да будет нефть
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 734
  • Карма: +86/-31
  • Маленького обидеть всякий норовит
Re: Давление
« Ответ #14 : 27 Май 2014, 15:22:17 »
... Какие еще явные причины этой проблемы могут быть?
... да никакие!!! Не считая банального брака.
... Как можно уменьшить последствия гидроудара не перенося датчик?
...да никак!!! Применять датчик, рассчитанный на ентот самый - гидроудар.  ;)
Унижая... не возвысишься.
И чего это боги горшки не обжигают?

 



Покер онлайн