Автор Тема: Хромопласт.  (Прочитано 31782 раз)

Оффлайн PEMOHT

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 953
  • Карма: +370/-672
    • electroniclance
Хромопласт.
« : 09 Октябрь 2008, 20:35:55 »
Тема по Хромопластам (ГеоСенсор и иже с ним)
Проблемы которые можно решить силами партии.
Советы....
Марка хроматографа (в дальнейшем - ХГ или ХП), модификация, производитель.
Часто встречающиеся неисправности, глюки, косяки, брак.
Как определяется и способ устранения.
Модернизация имеющегося.

С уважением, Сергей
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2013, 23:25:45 от PEMOHT »
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн mehanik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Карма: +16/-1
Re: Хромопласт.
« Ответ #1 : 14 Октябрь 2008, 19:21:49 »
хромопласт от Юры Муравьева. В принципе, про него уже все расписано на форуме, единственное что хотел добавить - манометр на компрессоре показывает давление в рессивере, а не на выходе. Ручка регулятора под ним - регулировка выходного давления. Почему-то об этом мало кто знает - ищут потерю давления в хг, ищут... а всего-то ручку повернуть по часовой.

Оффлайн PEMOHT

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 953
  • Карма: +370/-672
    • electroniclance
Re: Хромопласт.
« Ответ #2 : 14 Октябрь 2008, 21:33:12 »
Новосибирский CHROMOPLAST (Муравьёвский) клон, эргономически более удобен.
 У обоих ПО сырое, могли бы и доработать, хотя оперу сие не сильно важно, лишь бы надёжно работал, а этого есть у него, и правильные данные эмулировал.
С уважением, Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн mehanik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Карма: +16/-1
Re: Хромопласт.
« Ответ #3 : 14 Октябрь 2008, 22:06:15 »
ПО - явно по минимуму, много чего не хватает и много чего добавить можно, согласен с этим.
Надежность - относительная. При правильном уходе - работает как часы, но у нас как ведь обычно - закинули под стол и забыли, пока не вылезет. А там - пыль, сквозняк, да и крышку снимать долго, чтоб масла капнуть и тд. Поэтому страдает прежде всего дозатор, уже не раз приходилось  перебирать его. Ну и датчики - уверен, что можно было получше найти, эти - самые простые.

Оффлайн Andyuser

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +2/-0
Re: Хромопласт.
« Ответ #4 : 02 Март 2009, 21:47:02 »
Цитата: "mehanik"
ПО - явно по минимуму, много чего не хватает и много чего добавить можно, согласен с этим.
Надежность - относительная. При правильном уходе - работает как часы, но у нас как ведь обычно - закинули под стол и забыли, пока не вылезет. А там - пыль, сквозняк, да и крышку снимать долго, чтоб масла капнуть и тд. Поэтому страдает прежде всего дозатор, уже не раз приходилось  перебирать его. Ну и датчики - уверен, что можно было получше найти, эти - самые простые.
   
Коллеги, а можно поподробней, чего не хватает? какие предложения и т.д. Очень интересны отзывы о Новосибирских Хроматографах ибо я их и выпускаю как инженер настройщик, ответственный за выпуск  в одном лице, я же провожу ремонт.... в общем интересно, все о хроматографах, пожелания, рац предложения, мало ли что интересное есть в светлых головах ГТИшников, а особенно интересна тема пробоподготовки ибо сколько хроматографов и СГИКов (суммарников) загублено грязью в линии

Оффлайн Beda

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 204
  • Карма: +16/-5
Re: Хромопласт.
« Ответ #5 : 02 Март 2009, 23:24:53 »
Цитата: "Andyuser"

... а особенно интересна тема пробоподготовки ибо сколько хроматографов и СГИКов (суммарников) загублено грязью в линии

Можно ставить на входе, в помещении станции ротаметр без поплавка, а на него устанавливать инфракрасный датчик присутствия. При срабатывании датчика блокируется побудитель расхода (вакуум-насос). Пока линию в порядок не приведешь вакуум-насос не запустишь. Реагирует даже на пыль.
Идея не моя, видел и работал на импортных станциях. У них такая защита от "дурака" предусмотрена.
Всё будет так как надо, даже если будет иначе...

Оффлайн PEMOHT

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 953
  • Карма: +370/-672
    • electroniclance
Re: Хромопласт.
« Ответ #6 : 11 Март 2009, 21:07:16 »
Цитата: Andyuser
Коллеги, а можно поподробней, чего не хватает? какие предложения и т.д. Очень интересны отзывы о Новосибирских Хроматографах ибо я их и выпускаю как инженер настройщик, ответственный за выпуск в одном лице, я же провожу ремонт.... в общем интересно, все о хроматографах, пожелания, рац предложения, мало ли что интересное есть в светлых головах....

Доброго времени уважаемый Andyuser.
По поводу Cromoplast-a: "Тело (железо)"
По большому счёту претензий нет. Наличие встроеного вакуумного насоса - выгодно отличает от Муравьёвских Chromoplast-ов.
Единственно добавил бы воздушный фильтр-отстойник на входе, в окне - как и ротаметр. Ибо хоть и есть надпись "Без фильтра не подсоединять" и не смотря на то , что при отправке на скважину все Chromoplast-ы доукомплектовываются фильтрами, бывает не ставят (или забудут, потеряют в вагончике фильтр, тупо проигнарируют предупреждение,...). Короче необходимо ИСКЛЮЧИТЬ сей человеческий фактор!
Был случай: с Муравьёвским Chromoplast-ом, под давлением произошло разъединение соединения наружнего осушителя, и по "законам Мерфи" селикагелевая ктошка попала во входную линию, что привело к выходу из строя части пневматики Chromoplast-a (крошки селикагеля попали в электропневмо клапан управления кран-дозатором и в кран-дозатор, их просто подклинило крупинками селикагеля), пришлось "перетряхнуть" всю пневматику.
По поводу ПО: Вы знаете ПО к Chromoplast-у только "своё" , или других производителей хроматографов?
Хотелось бы обратить Ваше внимание на ПО "CGA-105" Саратовского производства, написанного для хроматографов нового поколения - "Геопласт" ихнего же производства. С удобной базой сохраняемых данных, позволяющей взять старую диаграмму и "поверх" её построить новую, те. динамика работы хроматографа (разделяющие способности колонки, работа датчика углеводорода) перед глазами.
Ну там ещё ряд удобностей для работ по настройке.
"CGA-105" более адаптирована для настройщика хроматографа, по большому счёту это на работе оператора на буровой не скажется, но партиям работающими с новыми "Геопластами" - ПО "CGA-105" нравится больше  , и говорят если взять Ваш Chromoplast и ПО "CGA-105" - получилась бы весьма неплохая "конфетка".
В кратце по Chromoplast-у вроде и всё.

С уважением, Сергей.
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2009, 18:13:56 от PEMOHT »
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн Andyuser

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +2/-0
Re: Хромопласт.
« Ответ #7 : 20 Март 2009, 22:37:21 »
...
По большому счёту претензий нет. Наличие встроеного вакуумного насоса - выгодно отличает от Муравьёвских Chromoplast-ов.
Единственно добавил бы воздушный фильтр-отстойник на входе, в окне - как и ротаметр. ....

Большое спасибо за то, что откликнулись, по поводу фильтра, я руководствовался лишь соображениями быстрой смены, тоесть, если фильтр загадился, просто сменили и все, не снимая кожуха (думаю настройщики особо не любят его потом обратно прикручивать  :D ), то есть получается в полевых условиях не нужно искать отверток и т.д. чтобы сменить фильтр, а вот надписи-специально сделал покрупней да пожирней, чтобы ГТИшники подумали прежде чем нарушать оное требование..... но тем не менее, есть в планах нечто типа блока подготовки газовой пробы, в который уйдут фильтры с возможностью слива конденсата и чистки от грязи. По поводу программы, не слышал, но теперь поизучаю, еще раз, большое спасибо за советы, надеюсь и впредь, проблемы и пожелания не будут замалчиваться и тогда мы сможем в сумме получить отличные решения, с которыми будет приятно работать.
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2010, 19:21:11 от PEMOHT »

Оффлайн PEMOHT

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 953
  • Карма: +370/-672
    • electroniclance
Re: Хромопласт.
« Ответ #8 : 03 Апрель 2009, 16:00:55 »
Доброго времени уважаемые коллеги.
2 Andyuser-у. У меня вопрос по ТКД. (Ю Муравьёв "недоступен"), Хромопласт, его, Тверского производства, но возможно и Вы сможете дать исчерпывающую консультацию.
Суть вопроса: Первые Хромопласты в интенсивной эксплуатации уже более 4-х лет, и стало проявляться следующее : Хромопласт перестаёт "видеть" малые концентрации. Форма диаграммы получается "сглаженной" , "пики УВ" выражены не так "остро", как было раньше.
ТКД надо менять???? Чувствительность вернуть можно????
С уважением, Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн Andyuser

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +2/-0
Re: Хромопласт.
« Ответ #9 : 03 Апрель 2009, 21:25:03 »
Цитата: "PEMOHT"
Доброго времени уважаемые коллеги.
2 Andyuser-у. У меня вопрос по ТКД. (Ю Муравьёв "недоступен"), Хромопласт, его, Тверского производства, но возможно и Вы сможете дать исчерпывающую консультацию.
Суть вопроса: Первые Хромопласты в интенсивной эксплуатации уже более 4-х лет, и стало проявляться следующее : Хромопласт перестаёт "видеть" малые концентрации. Форма диаграммы получается "сглаженной" , "пики УВ" выражены не так "остро", как было раньше.
ТКД надо менять???? Чувствительность вернуть можно????
С уважением, Сергей.


Уважаемый Сергей, можете посмотреть личку, могу прямо сюда выложить:
Здравствуйте по Хромопласту могу сказать следующее: Если у вас не изменилось время цикла(время анализа), а просто стали меньше амплитуды пиков, то здесь есть две причины а) стал травить кран-дозатор, либо он засорился второпластовой крошкой и через него проходит очень маленькая проба газа, в результате при переключении в петле(она же Semple Loop)  получается смесь из газа-носителя и поступившая после переключения маааленькая проба газа, в общем одна из проблем - кран-дозатор либо травит либо второпластовыми хлопьями засорился. б) просто из трубок где-то от вводного штуцера до крана (так же уделите внимание цангам на переключателе Работа-Калибровка). в) возможно упала чувствительность термокаталитических сенсоров(это можно проверить например в калибровке, введите концентрацию газов, где метана около 3,7% а кодов должно быть около 5824342 - это с нового хромопласта данные), если чувствительность упала, то меняйте сенсоры.... Если у вас время анализа растянулось, то тогда могут быть следующие варианты: колонка набрала влаги(бывало такое, что прохлопаешь ушами линию от компрессора, силикагель стал красный, потом сменишь линию а ничего не изменилось, оказывается в редукторе вода скопилась, надо трубки отцеплять оттуда и сливать под давлением), упала температура в термостате (должна быть от 52 до 60 градусов), возможно старение колонки хроматографической.... в общем, если что, мои контакты я скинул вам в личку.

Оффлайн PEMOHT

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 953
  • Карма: +370/-672
    • electroniclance
Re: Хромопласт.
« Ответ #10 : 12 Апрель 2009, 18:23:11 »
Доброго времени уважаемые коллеги.
В ремонте Хропласта (Х) пока пошёл по самому лёгкому пути: поскольку время цикла не изменилась, начал с замены термокаталитических сенсоров(ТКС) - "острота" пиков возросла более чем в 3-и раза (жаль не сохранились диаграммы при вводе Х в эксплуатацию),  но полагаю это не весь касяк Х (из сравнения с работой нового Х).
Придётся тряхнуть пневматику, как предложил Andyuser, ох и геморно это  :(  , Х придётся почти полностью разобрать.
С уважением, Сергей.
ЗЫ уважаемые коллеги может эту тему "разнести" по типам хроматографов, дабы не искать нужную информацию из общей "кучи".
За  Геопласт 04 и 04М(Саратов), и за Хромопласты (Тверские, Новосибирские) могу быть в ответе (в смысле более-менее компетентен  :wink: )!!!  другие хроматографы так досконально, как эти, -  не юзал :(  !
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн Andyuser

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +2/-0
Re: Хромопласт.
« Ответ #11 : 13 Апрель 2009, 13:05:04 »
Доброго времени всем участникам форума. Для Ремонта - ну уже хорошо, что чувствительность возрасла после замены сенсоров. По поводу пневматики перебора - рекомендую поступить следующим образом: Ввести известную концентрацию в хромопласт, но при этом оставить в шпритце половину той смеси (ну чтобы осталась точно такая же концентрация для второго замера). Сразу же после ввода смеси запустите одиночный режим измерения, засекаете коды(это можно сделать расстановкой флажков на диаграмме просто кликая мышкой по пикам), либо засекаете получившуюся концентрацию. Вторым этапо - выветриваете микронасосом остатки пробы из трубок в течение 3-5 минут. И третий этап - вводите остатки смеси из шпритца в хромопласт, но запускаете одиночный цикл измерений уже по секундомеру через 30 секунд. Смотрите, насколько рознятца показания этих двух экспериментов. Если более чем на 20%, то скорей всего причина в кране-дозаторе. Снимаете кожух и смесью воды с фейри напениваете сзади крана-дозатора стык верхней пластины с подвижной частью, наблюдаете пузыри из-под верхней пластины. Если они там есть, то есть два варианта - первый(экстренный и весьма временный), подтянуть все 4 болта на кране ра одинаковое количество оборотов(равномерно). Второй - отправлять хромопласт на ремонт крана - дозатора к производителю - Либо к Муравьеву, либо к нам, в Новосибирское ОКБ ГП. Вообще, конечно, я считаю нашим упущением, что не предусмотрели регламент работ по сервисному обслуживанию скажем один раз в 1,5 года. Приборы к нам приходят уже по факту обнаружения неисправности, а это значит что могут и с буровых приходить, я считаю что это плохо, люди должны работать на скважинах а не заниматься устранением возникшей неисправности...

Оффлайн PEMOHT

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 953
  • Карма: +370/-672
    • electroniclance
Re: Хромопласт.
« Ответ #12 : 13 Апрель 2009, 16:17:29 »
Доброго времени уважаемые коллеги.
Цитата: "Andyuser"
...По поводу пневматики перебора - рекомендую поступить следующим образом: Ввести известную концентрацию в хромопласт, но при этом оставить в шпритце половину той смеси (ну чтобы осталась точно такая же концентрация для второго замера). Сразу же после ввода смеси запустите одиночный режим измерения, засекаете коды(это можно сделать расстановкой флажков на диаграмме просто кликая мышкой по пикам), либо засекаете получившуюся концентрацию. Вторым этапо - выветриваете микронасосом остатки пробы из трубок в течение 3-5 минут. И третий этап - вводите остатки смеси из шпритца в хромопласт, но запускаете одиночный цикл измерений уже по секундомеру через 30 секунд. Смотрите, насколько рознятца показания этих двух экспериментов. Если более чем на 20%, то скорей всего причина в кране-дозаторе. ...

 После 30сек. задержки по вышеуказанной методике
 - показания ТКС вообще практически по "0".
Разобрали кран дегазатор -  :evil: - крошево хлопьев фторопласта!!!
На "металлическом зеркале" верхней крышки крана дегазатора(КД) - есть заметные царапины от работы подвижной части КД.
Защлифовать их нет возможности!
Думаю наличие маслянной прослойки временно решит проблему.
Какое масло можно использовать????
Ю. Муравьёв предлагает вазелиновое???!!!  Ваше мнение по этому поводу??!
С уважением, Сергей.
ЗЫ Кузнецову.
  Андрей Владимирович, поскольку наша контора является потребителем Вашей аппаратуры,  можно ли заказать кран дозаторы для ремонта Х (этот Х - думаю "первая ласточка" , из серии одинаковых касяков), меня интересуют цена и время поставки КД (Ю Муравьёв - в командировке, этот вопрос может решить не раньше чем через 2-е недели).
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн Andyuser

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +2/-0
Re: Хромопласт.
« Ответ #13 : 13 Апрель 2009, 18:56:41 »
Ну в принципе мы тоже применяем вазелиновое масло, в любой аптеке сможете купить его. Теперь по порядку: подскажите пожалуйста, сколько у вас отработал оный хромопласт? Это для статистики и возможно для принятия оперативных мер. По поводу выслать вам кран - дозатор: Я бы не рекомендовал идти таким путем, потому как мы не сможем вам дать никаких гарантий потом по работе хромопласта. Ведь сами посудите, чтобы снять кран вам надо разобрать его оснавательно, включая термостат, чтобы отцепить колонки, разобрать газовую линию внутри хромопласта.... в общем проблематично. Когда производится ремонт на нешей базе, производятся следующие процедуры: Поиск неисправности, устранение неисправности, настройка, прогонка, калибровка и снова прогонка, только после этого можно гарантировать правильность работы хромопласта. Бывали случаи, что причин было несколько и что тогда? Вы нашли неисправность, оставили заявку, оплатили, получили деталь, установили, поняли что еще что-то неисправно, сново да заново... я думаю это не правильно. Кстати очень интересно, как часто летят краны у Юры и как он поступает в таких случаях.

Оффлайн PEMOHT

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 953
  • Карма: +370/-672
    • electroniclance
Re: Хромопласт.
« Ответ #14 : 05 Июнь 2009, 16:12:33 »
Доброго времени уважаемые коллеги.
2-"Andyuser" "касяк" с Х-м вашего производства (№ 133 (от14.03.2008)): Клапан срабатывает, но диаграммы не идут, и через некоторое время комп выдаёт, что нет связи???!!!
СОМ RS-232 кабель - рабочий, шлейф в Х-те - нормальный.
На что обратить внимание?? (грешу на оптопары 4N35 ?!), схем то сейчас в ТО никто не вкладывает!
С уважением, Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

 



Покер онлайн