Автор Тема: Определение пластового давления  (Прочитано 10288 раз)

Оффлайн Dabbler

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 101
  • Карма: +21/-7
    Re: Определение пластового давления
    « Ответ #30 : 04 Декабрь 2008, 01:01:31 »
    У меня такой вопрос возник читая предыдущие отчеты по месторождению. В обобщающей заключительной части написано буквально следующее: "в нижней части разреза фиксируются пластовые давления с коэффициентом аномальности 1,26–1,32 в газовой среде и 1,03–1,05 в водной".
    Это как, одни и те же отложения на одной структуре, в зависимости от насыщения, имеют разное пластовое давление? Тогда каков механизм обазования и такого распределения давлений в осадочных отложениях?
    Успех не окончателен, неудачи не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать

    Оффлайн MudMan

    • Местный
    • ***
    • Сообщений: 57
    • Карма: +31/-4
      Re: Определение пластового давления
      « Ответ #31 : 03 Апрель 2009, 17:27:26 »
      У меня вопрос такого характера.
       Какова корректная глубина прогнозирования давлений ниже фактического забоя методами (средствами) ГТИ????
      Меня постоянно преследуют умные мысли, но... не догоняют!

      Оффлайн uskovgeoscience

      • Местный
      • ***
      • Сообщений: 51
      • Карма: +10/-4
        Re: Определение пластового давления
        « Ответ #32 : 01 Май 2009, 22:16:15 »
        Цитата: "MudMan"
        У меня вопрос такого характера.
         Какова корректная глубина прогнозирования давлений ниже фактического забоя методами (средствами) ГТИ????


        По результатам проведенных исследований на месторождениях Днепровско-Донецкой впадины (Украина), в которых принимал непосредственное участие, корректная глубина прогноза давлений ниже фактического забоя скважин составляет 75-85 м.
        •усовершенствование, разработка и внедрение новой аппаратуры и методик проведения пилотных ГТИ и ГК;
        •усовершенствование методик расчетов АВПД/АНПД;
        •исследование напряжений на стенках НН-скважин;
        •исследование влияния термобарических факторов

        Оффлайн uskovgeoscience

        • Местный
        • ***
        • Сообщений: 51
        • Карма: +10/-4
          Re: Определение пластового давления
          « Ответ #33 : 01 Май 2009, 23:07:30 »
          Цитата: "Beda"
          Какие способы и методы используются сегодня на различных программных продуктах ГТИ?


          Существует множество методов обнаружения зон аномально высокого пластового давления в процессе бурения, которые сильно различаются по своей эффективности. Поэтому их следует рассматривать исходя из надежности (надежные, умеренно надежные, не совсем надежные). Кроме того отдельно следует выделить методы, которые требуют проведения дополнительных исследований.
          Следует также отметить, что существующие классификации методов прогнозирования АВПД - это классификации по качеству; и в действительности любые уровни надежности могут изменяться в зависимости от географического положения объекта исследований (как Вы писали, здесь имеет влияние характеристик литостратиграфических разрезов, литогенез, диагенез, уплотнение пород, тепловое расширение воды, осмотические явления, эвапоритовые отложения, расположения скважин и многое другое). Кроме того, нельзя забывать, что источник развития АВПД (то есть - зона недоуплотнения) может отсутствовать в разрезе вертикального ствола (так называемые латерально индуцированные давления). В таких случаях индикаторы уплотнения будут бесполезными, в то время как весьма существенными окажутся индикаторы дифференциального давления, особенно по газовому каротажу.
          На сегодня програмно реализованными являются как методы с получением данных в реальном масштабе времени (d-экспонента, как метод "нормализации" скорости проходки; методы модифицированной d-экспоненты, учитывающие построения различных моделей бурения; сигма-каротаж, который приемлем при прогнозировании АВПД в отложениях карбонатных пород; с-каротаж и А-каротаж, которые к сожалению не всегда приемлемы для применения в условиях ДДВ), так и методы с задержкой получения данных во времени (контроль содержания газа в буровом растворе; контроль плотности бурового раствора; термальный каротаж (каротаж температур бурового раствора); контроль удельного сопротивления бурового раствора; каротаж давлений (запись и онлайн-контроль давлений закачки в скважину); рентгеноструктурный анализ; содержание газа в шламе; ядерно-магнитный резонанс и другие).
          •усовершенствование, разработка и внедрение новой аппаратуры и методик проведения пилотных ГТИ и ГК;
          •усовершенствование методик расчетов АВПД/АНПД;
          •исследование напряжений на стенках НН-скважин;
          •исследование влияния термобарических факторов

          Оффлайн uskovgeoscience

          • Местный
          • ***
          • Сообщений: 51
          • Карма: +10/-4
            Re: Определение пластового давления
            « Ответ #34 : 01 Май 2009, 23:31:12 »
            Цитата: "Vital"
            Цитата: "Dragon"
            Цитата: "Vital"

            Тема довольно актуальна, но как вы себе представляете установку дегазатора (особенно пассивного) в ПЖ до выхода раствора на дневную поверхность?

            Никак!
            Я писал о информации поступающей с датчика температуры, установленного на выходе раствора из скважины. Определить требования к установке этого датчика намного проще.

            Да действительно, извиняюсь  за невнимательность.


            Позволю себе не согласиться с Вами, коллеги, поскольку установить дегазатор до выхода промывочной жидкости из скважины ВОЗМОЖНО! На сегоднешний день существуют датчики (так называемые "драгеры"), которые монтируются на противовыбросовом оборудовании, то есть до выхода промывочного агента из скважины. Эти датчики относятся как раз к "дегазаторам пассивного действия".
            •усовершенствование, разработка и внедрение новой аппаратуры и методик проведения пилотных ГТИ и ГК;
            •усовершенствование методик расчетов АВПД/АНПД;
            •исследование напряжений на стенках НН-скважин;
            •исследование влияния термобарических факторов

            Оффлайн MACTEP

            • Старожил
            • ****
            • Сообщений: 400
            • Карма: +33/-13
              Re: Определение пластового давления
              « Ответ #35 : 02 Май 2009, 19:42:59 »
              Цитата: "uskovgeoscience"

              Позволю себе не согласиться с Вами, коллеги, поскольку установить дегазатор до выхода промывочной жидкости из скважины ВОЗМОЖНО! На сегоднешний день существуют датчики (так называемые "драгеры"), которые монтируются на противовыбросовом оборудовании, то есть до выхода промывочного агента из скважины. Эти датчики относятся как раз к "дегазаторам пассивного действия".

              Если я правильно понял, это все-таки не дегазатор, а датчик. "Dräger" немецкая фирма, выпускающая газоанализаторы разного уровня и класса. Я не слышал, чтобы это были дегазаторы, в результате работы которых можно отобрать пробу газа для анализа в полевых или лабораторных условиях.
              Если это не так, и Вас есть опыт работы с тем датчиком-дегатором, то просьба поделиться этим опытом, разместить фото, сделать сравнительный анализ работы традиционного дегазатора и Драгера.

              Оффлайн Пласт

              • Местный
              • ***
              • Сообщений: 69
              • Карма: +3/-0
                Re: Определение пластового давления
                « Ответ #36 : 10 Февраль 2010, 16:03:50 »
                Мы делаем прогноз АВПД и расчет пластовых давлений по шламу глинистых пород. Успехи наши очевидны и востребованы. Если кого-нибудь заинтересует, можем скинуть несколько устарелую презентацию (делали как-то для сборища АИС).

                Оффлайн Beda

                • Глобальный модератор
                • *****
                • Сообщений: 198
                • Карма: +16/-5
                  Re: Определение пластового давления
                  « Ответ #37 : 10 Февраль 2010, 19:04:06 »
                  Мы делаем прогноз АВПД и расчет пластовых давлений по шламу глинистых пород. Успехи наши очевидны и востребованы. Если кого-нибудь заинтересует, можем скинуть несколько устарелую презентацию (делали как-то для сборища АИС).
                  Любопытно, в любом случае, и вдвойне, если не по плотности  шлама.
                  Всё будет так как надо, даже если будет иначе...

                  Оффлайн Пласт

                  • Местный
                  • ***
                  • Сообщений: 69
                  • Карма: +3/-0
                    Re: Определение пластового давления
                    « Ответ #38 : 10 Февраль 2010, 21:51:20 »
                    В расчетах используем пористость аргиллитов  ;D.  Д-экскремента и ее налоги не применимы в наших условиях. ГИС дает прогноз по электрометодам (методика Гальченко), мы еще для себя делаем по акустике (в проблемных случаях). Но все равно последнее слово за шламом и состоянием скважины. Так уж объективно сложилось.

                    Оффлайн Beda

                    • Глобальный модератор
                    • *****
                    • Сообщений: 198
                    • Карма: +16/-5
                      Re: Определение пластового давления
                      « Ответ #39 : 11 Февраль 2010, 00:10:24 »
                      В расчетах используем пористость аргиллитов  ;D.  Д-экскремента и ее налоги не применимы в наших условиях. ГИС дает прогноз по электрометодам (методика Гальченко), мы еще для себя делаем по акустике (в проблемных случаях). Но все равно последнее слово за шламом и состоянием скважины. Так уж объективно сложилось.
                      Любопытно в каких расчетах используется пористость аргиллитов.
                      Интерес вызывает последнее слово, которое формируется какими-то характеристиками шлама и своствами скважины  видимо, переливает/непереливает.
                      Как насчет презентации?
                      Всё будет так как надо, даже если будет иначе...

                      Оффлайн MACTEP

                      • Старожил
                      • ****
                      • Сообщений: 400
                      • Карма: +33/-13
                        Re: Определение пластового давления
                        « Ответ #40 : 11 Февраль 2010, 03:27:54 »
                        В расчетах используем пористость аргиллитов  ;D.  Д-экскремента и ее налоги не применимы в наших условиях. ГИС дает прогноз по электрометодам (методика Гальченко), мы еще для себя делаем по акустике (в проблемных случаях). Но все равно последнее слово за шламом и состоянием скважины. Так уж объективно сложилось.
                        Расчет давлений по шламу глинистых частиц, используя пористость аргиллитов - классно!
                        Пористость мрамора не пробовали использовать в расчетах?
                        Возможно точность прогноза возрастет.....

                        Оффлайн Пласт

                        • Местный
                        • ***
                        • Сообщений: 69
                        • Карма: +3/-0
                          Re: Определение пластового давления
                          « Ответ #41 : 11 Февраль 2010, 13:09:08 »
                          Мраморов у нас нет в разрезе. Но замечу, что все методы расчета, буквально все, основаны на выявлении разуплотнения глинистых пород, т.е. увеличения пористости. Представьте себе и Д-экспонента тоже. Если два квалифицированных геолога массово измеряют самый надежный (первичный) признак АВПД, то как по-вашему, неужели ничего не получится?!
                          Под состоянием скважины подразумевал наличие/отсутствие поглощений, и поведение пачек после перерывов циркуляции.

                          А как выложить презентацию? Лучше бы прямо на форум, если есть такая возможность. Сайта у меня нет.
                          « Последнее редактирование: 11 Февраль 2010, 13:14:19 от Пласт »

                          Оффлайн Beda

                          • Глобальный модератор
                          • *****
                          • Сообщений: 198
                          • Карма: +16/-5
                            Re: Определение пластового давления
                            « Ответ #42 : 11 Февраль 2010, 15:58:52 »
                            Мраморов у нас нет в разрезе. Но замечу, что все методы расчета, буквально все, основаны на выявлении разуплотнения глинистых пород, т.е. увеличения пористости. Представьте себе и Д-экспонента тоже. Если два квалифицированных геолога массово измеряют самый надежный (первичный) признак АВПД, то как по-вашему, неужели ничего не получится?!
                            Под состоянием скважины подразумевал наличие/отсутствие поглощений, и поведение пачек после перерывов циркуляции.

                            А как выложить презентацию? Лучше бы прямо на форум, если есть такая возможность. Сайта у меня нет.
                            Презентацию можно выложить на любой файлообменник.
                            Зачем такой тщательный контроль поглощений в зоне АВПД, аргиллиты вроде бы не склонны к поглощениям.
                            Подскажите, пожалуйста, где в расчетах Д-экспоненты используется пористость?
                            Я как-то, всегда полагал, что нормализованная скорость бурения зависит от прочности пород, но не от пористости.
                            « Последнее редактирование: 11 Февраль 2010, 16:28:10 от Beda »
                            Всё будет так как надо, даже если будет иначе...

                            Оффлайн Пласт

                            • Местный
                            • ***
                            • Сообщений: 69
                            • Карма: +3/-0
                              Re: Определение пластового давления
                              « Ответ #43 : 11 Февраль 2010, 16:46:45 »
                              К поглощениям склонны конечно же на аргиллиты, а песчаные пласты, коих в разрезе хватает. Они и имеют АВПД, которое может привести к выбросу. Аргиллиты же имеют АВПоД, оно грозит только обвалами стенок и/или сужением ствола.
                              В методе Д-экспоненты пористость аргиллитов используется в скрытом виде.
                              Нормализованная скорость бурения по аргиллитам пропорционально зависит от их пористости - это и есть постулат, на котором основан метод Д-экспоненты и его аналогов. Также все без исключения методы ГИС основаны на корреляционных связей физических параметров с пористостью (самое полное описание АВПД и методов найдете в монографии Фертля, я пишу своими словами, не цитирую). Т.е. логическая цепочка такова: аномальность давления обуславливает пропорциональное разуплотнение (аномальную пористость) - аномально высокая пористость обуславливает пропорциональный рост скорости бурения; отсюда эту "избыточную" скорость можно пересчитать разными способами (их около десятка) в меру аномальности порового давления. На первый взгляд цепочка кажется хлипкой, но судить надо по результатам, а не теории. Результат же таков - Д-экспонента (и ее аналоги) безусловно действенный метод (у америкосов при разбуривани Мексиканского залива вся технология подтачивалась под надежность прогноза АВПД по Д-экспоненте. Они пробовали делать и по шламу, но у них не получилось. Причина в низком качестве полевых работ, в чем они собственно и сами сознаются. Причина несильного их упорства проста - Д-экспоненты достаточно. А вот нам в свое время пришлось проявить упорство и попотеть..., о чем сейчас ничуть не жалеем).

                              Прошу прощения за безграмотность, а что такое файлообменник и где его искать? Презенташка весит 13 мегов.
                              « Последнее редактирование: 11 Февраль 2010, 16:50:40 от Пласт »

                              Оффлайн Beda

                              • Глобальный модератор
                              • *****
                              • Сообщений: 198
                              • Карма: +16/-5
                                Re: Определение пластового давления
                                « Ответ #44 : 11 Февраль 2010, 17:06:13 »
                                К поглощениям склонны конечно же на аргиллиты, а песчаные пласты, коих в разрезе хватает. Они и имеют АВПД, которое может привести к выбросу. Аргиллиты же имеют АВПоД, оно грозит только обвалами стенок и/или сужением ствола.

                                Что то я запутался, какие пласты чем угрожают. Контролируем поглощения, но в зоне АВПД пластовое давление коллекторов равно поровому давлению на границе покрышка/коллектор. Как такой пласт может поглощать при хорошей точности прогноза?

                                В методе Д-экспоненты пористость аргиллитов используется в скрытом виде.

                                У Вас есть возможность на форуме раскрыть этот вид.

                                Нормализованная скорость бурения по аргиллитам пропорционально зависит от их пористости - это и есть постулат, на котором основан метод Д-экспоненты и его аналогов...

                                Не совсем я бы согласился. Есть метод сигма.
                                Скорее все эти методы привязаны к напряжению матрицы породы.
                                Кстати, в каких пределах меняется пористость аргиллитов в зоне нормального уплотнения и АВПД?

                                Они пробовали делать и по шламу, но у них не получилось. Причина в низком качестве полевых работ, в чем они собственно и сами сознаются.

                                Хочу тоже ознакомиться с их признанием, подскажите где это можно сделать?

                                Прошу прощения за безграмотность, а что такое файлообменник и где его искать? Презенташка весит 13 мегов.

                                Например, http://www.4shared.com/
                                Всё будет так как надо, даже если будет иначе...

                                 



                                Покер онлайн