Регистрация параметров "на входе"

[REA]

Речь не про подземные датчики, а про наземные. К моменту подхода к забою температура изменится на некую величину, которая зависит от глубины, теплообмена, раствора, расхода и еще много чего. Как это можно использовать я просто не знаю. Плотность же наоборот не поменяется от момента "на входе" до подхода к забою, если только она не менялась на входе в какой то момент.

Все эти рассуждения ни о чем.
Вас просят программно привязать параметры на входе к глубине, а как это использовать мы знаем.
Сделать это не сложно. Сейчас мы вынуждены делать это в экселе, что неудобно и не оперативно.
А вы вместо работы начинаете нам зубы заговаривать, типа "я просто не знаю как это использовать", и рассказывать банальные истины про изменение температуры раствора к моменту прихода к забою, на некоторую величину.
Вы смеетесь над нашими хотелками?

Ну расскажите, раз знаете. Возможно и реализую, если в этом действительно есть смысл. Пока что не уверен.
Вы наверно думаете у меня другой работы нет, как все хотелки реализовывать не понимая даже смысла.

[geofizika2006]

Евгений, не обращайте внимания на выкрики с места. Название "Параметр на входе" означает именно на входе в нагнетательную линию, а не на входе в компоновку. И подсчет изменения данного параметра с учетом глубины и подачи насосов - это уже от "лукавого".

[Федя-Инженер]

Речь не про подземные датчики, а про наземные. К моменту подхода к забою температура изменится на некую величину, которая зависит от глубины, теплообмена, раствора, расхода и еще много чего. Как это можно использовать я просто не знаю. Плотность же наоборот не поменяется от момента "на входе" до подхода к забою, если только она не менялась на входе в какой то момент.

Все эти рассуждения ни о чем.
Вас просят программно привязать параметры на входе к глубине, а как это использовать мы знаем.
Сделать это не сложно. Сейчас мы вынуждены делать это в экселе, что неудобно и не оперативно.
А вы вместо работы начинаете нам зубы заговаривать, типа "я просто не знаю как это использовать", и рассказывать банальные истины про изменение температуры раствора к моменту прихода к забою, на некоторую величину.
Вы смеетесь над нашими хотелками?

Программно решить можно все. А вот исходные зависимости программисту должны дать соответствующие специалисты - геологи, геофизики, технологи... И никто над хотелками не смеется. Здесь банальное недопонимание друг-друга . И программист не просто так спрашивает "зачем" - ему нужно действительное(!) понимание и цели и происходящих процессов, чтобы более четко реализовать зависимости с учетом всех (или почти всех) особенностей. Так что не надо раздражаться или обижаться, а "работать, батенька, работать". 

[PDS]

Плотность же наоборот не поменяется от момента "на входе" до подхода к забою, если только она не менялась на входе в какой то момент.

Это что, шутка такая?

[REA]

Плотность же наоборот не поменяется от момента "на входе" до подхода к забою, если только она не менялась на входе в какой то момент.

Это что, шутка такая?

ээээ. Ну я так предположил. Жидкость вроде несжимаемая (хотя сжимаемость будет определяться и градиентом температуры и давлением), но она и нагревается. Т.е. в принципе может поменяться, но не знаю на какую величину (думаю что тысячные доли) и спрогнозировать сложновато будет.

[geofizika2006]

А с чего она должна измениться в замкнутом объеме бурового инструмента? Тепловое расширение жидкости пренебрежимо мало.

[PDS]

Плотность же наоборот не поменяется от момента "на входе" до подхода к забою, если только она не менялась на входе в какой то момент.

Это что, шутка такая?

ээээ. Ну я так предположил. Жидкость вроде несжимаемая (хотя сжимаемость будет определяться и градиентом температуры и давлением), но она и нагревается. Т.е. в принципе может поменяться, но не знаю на какую величину (думаю что тысячные доли) и спрогнозировать сложновато будет.

Самая распространенная задачка по физике из школы:
http://bambookes.ru/stuff/reshenie_zadach/fizika/2-1-0-8842
На поверхности - 1030
На глубине - 1055
Это явно не тысячные доли. Хотя в задаче сильно упростили расчет гидростатического давления, результат был бы еще больше, правда уже не так существенно.
Плюс к этому есть вот какой момент, в ПЖ есть пузырьки воздуха, которые на забое от сильнейшего давления просто сжимаются, вот они тоже изменяют плотность ПЖ, хотя в расчете данный фактор учесть очень сложно.

[PDS]

А с чего она должна измениться в замкнутом объеме бурового инструмента? Тепловое расширение жидкости пренебрежимо мало.

Из за давления столба жидкости, которая зависит от высоты этого столба и плотности. Скважины глушат более тяжелым раствором, создавая на забое высокое давление.

[geofizika2006]

PDS, я уже устал бред слушать. Удалитесь.

[REA]

А с чего она должна измениться в замкнутом объеме бурового инструмента? Тепловое расширение жидкости пренебрежимо мало.

Из за давления столба жидкости, которая зависит от высоты этого столба и плотности. Скважины глушат более тяжелым раствором, создавая на забое высокое давление.

От давления плотность будет меняться незначительно как мне кажется. Второй тезис вообще не понял - ну да - большая плотность это большее гидростатическое давление, но какое это имеет отношение к изменению плотности?

[PDS]

От давления плотность будет меняться незначительно как мне кажется.

Зачем думать и предполагать, я же привел задачу по ссылке выше, там написано на сколько возрастает плотность раствора.

Второй тезис вообще не понял - ну да - большая плотность это большее гидростатическое давление, но какое это имеет отношение к изменению плотности?

Как это какое, чем больше давление на забое - тем выше плотность. Чем выше плотность раствора - тем больше забойное давление при одном и том же столбе.

[PDS]

PDS, я уже устал бред слушать. Удалитесь.

Ну кончено это бред, если школьный курс физики был пропущен полностью. Или может быть есть другие формулы расчета для плотности? Я выслушаю их с удовольствием.

[|}X{|]

Это вопрос к геологам и технологам, но есть смысл наблюдать пару параметров на входе и выходе и делать какие то выводы.

Чтобы наблюдать пару параметров на входе и выходе и делать какие-то выводы надо, чтобы значения этих параметров относились к одной и той же пачке раствора. При сегодняшней реализации ПО этого нет, надо корректировать глубину значений на входе (отодвигать по времени/объему) на время/объем движения раствора от поверхности до забоя. Делать это приходиться вручную в экселе с большим массивом данных. Представьте, что проводите газовый каротаж не только на выходе, но и на входе. Как бы в этом случае Вы организовали запись файла по глубине, чтобы сравнить значения дополнительной газонасыщенности бурового раствора в процессе бурения?

[хроник]

PDS, я уже устал бред слушать. Удалитесь.

Ну кончено это бред, если школьный курс физики был пропущен полностью. Или может быть есть другие формулы расчета для плотности? Я выслушаю их с удовольствием.

плотность воды, в общем случае, нелинейна и зависит от температуры.  максимальная плотность при +4 градусах, затем начинает уменьшаться, а при минус 17 градусах солёная вода замерзает. это надо также учитывать при расчётах. хотя хороший супер быстро разгонит гти-шный сброд, который вздумает вводить элементы науки при проводке скважины.

[хроник]

Это вопрос к геологам и технологам, но есть смысл наблюдать пару параметров на входе и выходе и делать какие то выводы.

Чтобы наблюдать пару параметров на входе и выходе и делать какие-то выводы надо, чтобы значения этих параметров относились к одной и той же пачке раствора. При сегодняшней реализации ПО этого нет, надо корректировать глубину значений на входе (отодвигать по времени/объему) на время/объем движения раствора от поверхности до забоя. Делать это приходиться вручную в экселе с большим массивом данных. Представьте, что проводите газовый каротаж не только на выходе, но и на входе. Как бы в этом случае Вы организовали запись файла по глубине, чтобы сравнить значения дополнительной газонасыщенности бурового раствора в процессе бурения?

самый простой способ - установить второе УСО и сборщик, а также продублировать все датчики. но можно пойти дальше и проводить непрерывный газовый анализ в каждой из емкостей, (включая доливочную) и  особо тщательно в ёмкости для подготовки раствора.
в этом случае придётся ставить ещё больше  УСО.