Регистрация параметров "на входе"

[PDS]

PDS, я уже устал бред слушать. Удалитесь.

Ну кончено это бред, если школьный курс физики был пропущен полностью. Или может быть есть другие формулы расчета для плотности? Я выслушаю их с удовольствием.

плотность воды, в общем случае, нелинейна и зависит от температуры.  максимальная плотность при +4 градусах, затем начинает уменьшаться, а при минус 17 градусах солёная вода замерзает. это надо также учитывать при расчётах. хотя хороший супер быстро разгонит гти-шный сброд, который вздумает вводить элементы науки при проводке скважины.

Некоим образом не прошу делать расчеты эти, просто сказал как факт что плотность на забое и на поверхности отличается.  По сравнению с другими показометрами (типа лопатка на выходе) эти измерения нафиг никому не нужны.

[|}X{|]

Это вопрос к геологам и технологам, но есть смысл наблюдать пару параметров на входе и выходе и делать какие то выводы.

Чтобы наблюдать пару параметров на входе и выходе и делать какие-то выводы надо, чтобы значения этих параметров относились к одной и той же пачке раствора. При сегодняшней реализации ПО этого нет, надо корректировать глубину значений на входе (отодвигать по времени/объему) на время/объем движения раствора от поверхности до забоя. Делать это приходиться вручную в экселе с большим массивом данных. Представьте, что проводите газовый каротаж не только на выходе, но и на входе. Как бы в этом случае Вы организовали запись файла по глубине, чтобы сравнить значения дополнительной газонасыщенности бурового раствора в процессе бурения?

самый простой способ - установить второе УСО и сборщик, а также продублировать все датчики. но можно пойти дальше и проводить непрерывный газовый анализ в каждой из емкостей, (включая доливочную) и  особо тщательно в ёмкости для подготовки раствора.
в этом случае придётся ставить ещё больше  УСО.

Коллега, я же не о технике размышлял. Этот вопрос уже решен: забор бурового раствора в дегазатор идет из линии всаса насосов.
Вопрос привязки этих значений к глубине бурения.
Если в откроете для просмотра базу данных по глубине, то обратите внимание, что запись значений параметров на входе происходит с задержкой. А значения на входе записываются такие какие сейчас поступают от датчиков, а должны записываться те, что поступали от датчиков некоторое время назад, равное времени движения бурового раствора от насосов до долота. Или Вы не согласны с этим предположением?

[PDS]

Это вопрос к геологам и технологам, но есть смысл наблюдать пару параметров на входе и выходе и делать какие то выводы.

Чтобы наблюдать пару параметров на входе и выходе и делать какие-то выводы надо, чтобы значения этих параметров относились к одной и той же пачке раствора. При сегодняшней реализации ПО этого нет, надо корректировать глубину значений на входе (отодвигать по времени/объему) на время/объем движения раствора от поверхности до забоя. Делать это приходиться вручную в экселе с большим массивом данных. Представьте, что проводите газовый каротаж не только на выходе, но и на входе. Как бы в этом случае Вы организовали запись файла по глубине, чтобы сравнить значения дополнительной газонасыщенности бурового раствора в процессе бурения?

самый простой способ - установить второе УСО и сборщик, а также продублировать все датчики. но можно пойти дальше и проводить непрерывный газовый анализ в каждой из емкостей, (включая доливочную) и  особо тщательно в ёмкости для подготовки раствора.
в этом случае придётся ставить ещё больше  УСО.

Мы поступили проще, в файл пишется отставание(время) на входе и отставание на выходе, а не каждый параметр с учетом отставаний.  Этих двух значений вполне хватает, что бы потом рассчитать другой параметр с учетом отставания. Т.е. если поставить датчик электропроводости раствтора или плотности, или вообще неизвестный тип датчика, то всегда можем получить этот параметр с учетом отставания.

[|}X{|]

Да, приходиться пользоваться этим примитивным дедовским методом. Хорошо хоть эксель есть, правда, времени все равно много уходит на коррекцию. Но можно ведь изменить алгоритм регистрации параметров на входе, и все будут довольно. А то получается как всегда, рассуждаем о высшей математике и физике тонких материй, а элементарные арифметические действия поправить руки не доходят.

[PDS]

Да, приходиться пользоваться этим примитивным дедовским методом. Хорошо хоть эксель есть, правда, времени все равно много уходит на коррекцию. Но можно ведь изменить алгоритм регистрации параметров на входе, и все будут довольно. А то получается как всегда, рассуждаем о высшей математике и физике тонких материй, а элементарные арифметические действия поправить руки не доходят.

Ну у нас это делается автоматом при экспорте данных из базы. Например при экспорте в LAS каждый параметр можно записать как есть или с учетом времени отставания, разумеется при глубинном файле это в итоге будет глубина с отставанием.

[REA]

От давления плотность будет меняться незначительно как мне кажется.

Зачем думать и предполагать, я же привел задачу по ссылке выше, там написано на сколько возрастает плотность раствора.

Второй тезис вообще не понял - ну да - большая плотность это большее гидростатическое давление, но какое это имеет отношение к изменению плотности?

Как это какое, чем больше давление на забое - тем выше плотность. Чем выше плотность раствора - тем больше забойное давление при одном и том же столбе.

Если измерять не в килограммах на метр кубический, то там как раз тысячные и будут. К тому же буровой раствор это не вода и сжимается иначе и предсказать это вы вряд ли сможете. Сжимаемость впрочем будет обусловлена не столько гидростатическим давлением сколько давлением нагнетания, но это тоже сложно посчитать.
По времени кстати привязывать некорректно т.к. расход меняется в процессе.

[PDS]

По времени кстати привязывать некорректно т.к. расход меняется в процессе.

Все верно, что отставание на входе, что отставание на выходе, для реальных показателей нужно рассчитывать не "прямо сейчас", а по факту(для выхода это совпадает совпадает),  получается что время отставания на входе допишется в эту запись чуть ПОЗЖЕ, когда просуммированный расход  сравняется с внутритрубным объемом. Т.е. время по сути выступает ключевым параметром в базе хранения данных. Мы вообще отказались от глубинных файлов, мы их всегда можем получить из хорошего повременного файла, ведь работа с датчиками - это считай и есть повременка. Зато получилось очень удобно, можно экспортировать глубинку с разным шагом для одной и той же буровой. 

[MudMan]

вряд ли кого то интересует плотность именно на забое, хотя плотности могут использоваться для гидравлических расчетов.

Когда читаешь такое, то начинаешь сомневаться в профессиональных качествах специалистов занятых разработкой оборудования ГТИ. В памяти всплывает сакральная фраза Лаврова ...

[REA]

вряд ли кого то интересует плотность именно на забое, хотя плотности могут использоваться для гидравлических расчетов.

Когда читаешь такое, то начинаешь сомневаться в профессиональных качествах специалистов занятых разработкой оборудования ГТИ. В памяти всплывает сакральная фраза Лаврова ...

Я имел ввиду, что плотность есть смысл измерять по всему стволу и использовать в гидравлических расчетах.
По существу вопроса пока что никто полезного ничего не сказал.

[MOHAX]

По существу вопроса пока что никто полезного ничего не сказал.

А какой вопрос то?

[REA]

Вопрос что делать с увязанными по глубине параметрами "на входе".
Визуально наверно удобнее будет их смотреть, но та же температура меняется не только от расхода, но и от времени и причем наверху она может "остывать", а внизу "нагреваться", а в емкостях она становится некой "средней" как на входе так и на выходе (если измерять под виброситом). Причем если циркуляции не было какое то время она меняется как на поверхности так и под землей.