Автор Тема: Датчики цифровые и аналоговые: плюсы и минусы  (Прочитано 3404 раз)

Оффлайн ******

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 47
  • Карма: +8/-1

    Про устаревшие вольтовые и токовые выходы я вообще молчу. Какой сейчас век на дворе? 19? Датчики должны быть только цифровые, что бы операторы даже не знали какой датчик куда вкручивать. Любой датчик - любой вход. Что бы при подключении датчика оператор видел, это подключен именно датчик уровня, а не датчик плотности. Какие кабеля до таких датчиков можно протянуть и не получить кучу помех?


    Доброго времени суток!
    Всем коллегам приятного предпраздничного настроения!
    Мне показалось спорным утверждение, что датчики должны быть только цифровые.
    А Вы как думаете?
    Обоснуйте свое мнение.

    Оффлайн REA

    • Розов Евгений Анатольевич
    • Глобальный модератор
    • *****
    • Сообщений: 1309
    • Карма: +85/-62
      • GeoSensor
    Для начала надо определить что есть цифровой датчик. Так то они все изначально аналоговые, потом где то происходит преобразование сигнала в цифровой вид. Цифровой датчик (содержащий схему этого преобразования) кмк удачнее по нескольким причинам - нет длинного кабеля на который наводятся помехи, измерительная часть датчика адаптирована под конкретное применение и имеет схемы термокомпенсации, содержит заводские калибровки и серийный номер, количество измерительных каналов легко наращивается. Некоторые датчики изначально цифровые - например ультразвуковой расходомер крайне проблематично отделить от аналоговой части потому как там много математики. Цифровые каналы передачи данных защищены от помех и легче обнаружить место где происходит неисправность. Цифровой датчик может содержать специальные алгоритмы повышающие информативность сигнала (например фильтры) адаптированные под определенный сигнал. Неисправность в одном блоке электроники не приводит к замене блока, к которому подключаются и другие датчики.

    Оффлайн Козлов

    • Местный
    • ***
    • Сообщений: 54
    • Карма: +18/-2
      Для начала надо определить что есть цифровой датчик. Так то они все изначально аналоговые, потом где то происходит преобразование сигнала в цифровой вид. Цифровой датчик (содержащий схему этого преобразования) кмк удачнее по нескольким причинам - нет длинного кабеля на который наводятся помехи, измерительная часть датчика адаптирована под конкретное применение и имеет схемы термокомпенсации, содержит заводские калибровки и серийный номер, количество измерительных каналов легко наращивается. Некоторые датчики изначально цифровые - например ультразвуковой расходомер крайне проблематично отделить от аналоговой части потому как там много математики. Цифровые каналы передачи данных защищены от помех и легче обнаружить место где происходит неисправность. Цифровой датчик может содержать специальные алгоритмы повышающие информативность сигнала (например фильтры) адаптированные под определенный сигнал. Неисправность в одном блоке электроники не приводит к замене блока, к которому подключаются и другие датчики.

      Полагаясь на Ваше мнение, буду благодарен Вам за прояснение вопросов точности измерений и надежности указанных датчиков.
      Есть мнение, что там где параметры меняются достаточно быстро (вес, момент), цифровые датчики тормозят и не способны отразить динамику процесса?

      Оффлайн REA

      • Розов Евгений Анатольевич
      • Глобальный модератор
      • *****
      • Сообщений: 1309
      • Карма: +85/-62
        • GeoSensor
      Для начала надо определить что есть цифровой датчик. Так то они все изначально аналоговые, потом где то происходит преобразование сигнала в цифровой вид. Цифровой датчик (содержащий схему этого преобразования) кмк удачнее по нескольким причинам - нет длинного кабеля на который наводятся помехи, измерительная часть датчика адаптирована под конкретное применение и имеет схемы термокомпенсации, содержит заводские калибровки и серийный номер, количество измерительных каналов легко наращивается. Некоторые датчики изначально цифровые - например ультразвуковой расходомер крайне проблематично отделить от аналоговой части потому как там много математики. Цифровые каналы передачи данных защищены от помех и легче обнаружить место где происходит неисправность. Цифровой датчик может содержать специальные алгоритмы повышающие информативность сигнала (например фильтры) адаптированные под определенный сигнал. Неисправность в одном блоке электроники не приводит к замене блока, к которому подключаются и другие датчики.

      Полагаясь на Ваше мнение, буду благодарен Вам за прояснение вопросов точности измерений и надежности указанных датчиков.
      Есть мнение, что там где параметры меняются достаточно быстро (вес, момент), цифровые датчики тормозят и не способны отразить динамику процесса?

      Точность измерений у цифровых такая же или выше (за счет того что помех меньше). Надежность потенциально ниже т.к. цифровая часть тоже может выходить из строя, но, как я уже сказал выходит из строя отдельный датчик, а не все сразу, однако же электроника может выходить из строя реже, чем сам датчик. Тут зависит от исполнения и деталей.
      Быстродействие порядка 100-200мс можно обеспечить для всех датчиков, но если очень надо можно сделать и 4 миллисекунды опрос - вопрос только что потом с этой информацией делать. Тут опять же дело не столько в самом принципе как в реализации и используемых каналах передачи данных. В общем случае быстродействия достаточно для измерения параметров вроде веса, а там где есть быстрые процессы (допустим момент) можно поставить алгоритм предобработки в самом датчике, оцифровывать с высокой частотой (ну допустим 1мс) и выдавать максимум и среднее значение каждые 100мс.

      Оффлайн Savage

      • Старожил
      • ****
      • Сообщений: 104
      • Карма: +14/-7
        А взаимозаменяемость?
        Эксплуатация аналоговых датчиков не привязана к определенному производителю. Можно использовать дешевый датчик китайского производства, можно дорогой от канадского производителя. С цифровыми датчиками такая же песня? Или попадаешь в зависимость к производителю цифрового датчика?

        Оффлайн REA

        • Розов Евгений Анатольевич
        • Глобальный модератор
        • *****
        • Сообщений: 1309
        • Карма: +85/-62
          • GeoSensor
        А взаимозаменяемость?
        Эксплуатация аналоговых датчиков не привязана к определенному производителю. Можно использовать дешевый датчик китайского производства, можно дорогой от канадского производителя. С цифровыми датчиками такая же песня? Или попадаешь в зависимость к производителю цифрового датчика?

        Можно использовать любые аналоговые датчики при наличии цифрового переходника на цифровой станции, но цифровой датчик к аналоговой или к другой цифровой станции в общем случае не прикрутить - если только протоколы совместимы. Цифровой датчик впрочем может иметь и аналоговый выход для таких целей. В зависимость попадаешь только если разработчик не обеспечил подключение сторонних датчиков, но обычно так не делают. Однако же если разработчик обеспечил подключение и цифровых и аналоговых датчиков сторонних производителей то цифровая станция имеет преимущество перед аналоговой т.к. парк датчиков больше.

        Оффлайн PDS

        • Старожил
        • ****
        • Сообщений: 487
        • Карма: +20/-24
          Быстродействие порядка 100-200мс можно обеспечить для всех датчиков, но если очень надо можно сделать и 4 миллисекунды опрос - вопрос только что потом с этой информацией делать. Тут опять же дело не столько в самом принципе как в реализации и используемых каналах передачи данных. В общем случае быстродействия достаточно для измерения параметров вроде веса, а там где есть быстрые процессы (допустим момент) можно поставить алгоритм предобработки в самом датчике, оцифровывать с высокой частотой (ну допустим 1мс) и выдавать максимум и среднее значение каждые 100мс.

          Вот прямо в точку, для момнета аналогового нужно УСО очень скоростное, делать порядка 1 тыс замеров в секунду и потом применять некие фильтры, иначе если просто 1 раз в секунду отправлять данные из УСО на сервер, то пики можно просто пропустить. С цифровым датчиком проблем нет, он сам знает кто он такой и какой алгоритм применить.

          Оффлайн KOCMOHABT

          • Геолог - тоже человек
          • Местный
          • ***
          • Сообщений: 55
          • Карма: +4/-0
          • ~Мы есть звездная пыль~
            Можно использовать любые аналоговые датчики при наличии цифрового переходника на цифровой станции, но цифровой датчик к аналоговой или к другой цифровой станции в общем случае не прикрутить - если только протоколы совместимы. Цифровой датчик впрочем может иметь и аналоговый выход для таких целей. В зависимость попадаешь только если разработчик не обеспечил подключение сторонних датчиков, но обычно так не делают. Однако же если разработчик обеспечил подключение и цифровых и аналоговых датчиков сторонних производителей то цифровая станция имеет преимущество перед аналоговой т.к. парк датчиков больше.

            Дополню.
            Еще производитель может описать протокол от датчика к УСО в прилагаемой документации.
            Все убрано по просьбам трудящихся.

            Оффлайн |}X{|

            • Местный
            • ***
            • Сообщений: 99
            • Карма: +13/-7
              А что скажите насчет оптоволоконных датчиков в ГТИ?

              Оффлайн KOCMOHABT

              • Геолог - тоже человек
              • Местный
              • ***
              • Сообщений: 55
              • Карма: +4/-0
              • ~Мы есть звездная пыль~
                А что скажите насчет оптоволоконных датчиков в ГТИ?

                А есть смысл? Помимо волокна нужно подавать питание на них, волокно так просто не срастишь и т.д. Одним словом - ненужно.
                Все убрано по просьбам трудящихся.

                Оффлайн geofizika2006

                • Старожил
                • ****
                • Сообщений: 274
                • Карма: +16/-11
                • RTFM, изыди!
                  И стоить будет дороже датчика.

                  Оффлайн REA

                  • Розов Евгений Анатольевич
                  • Глобальный модератор
                  • *****
                  • Сообщений: 1309
                  • Карма: +85/-62
                    • GeoSensor
                  Цена, морозостойкость, удобство прокладки кабеля, взрывобезопасность, обеспечение питанием...
                  как то даже не рассматривали такой вариант

                   



                  Покер онлайн