Автор Тема: Оптимальное время анализа хроматографа  (Прочитано 6986 раз)

Оффлайн 127486

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Карма: +37/-9
    Re: Оптимальное время анализа хроматографа
    « Ответ #60 : 08 Апрель 2016, 18:48:48 »
    Касательно экранирования колонок, встречал один единственный раз и очень давно на НОКБ приборе.
    Созвонился с со своим производителем, он дал добро на фигурирование его названия, это у нас ООО "Измерительные системы" Новосибирск.
    Так вот касательно прогрева колонок:
    - он повторно подтвердил что прогрева равномерного нет.
    - то же самое касается сенсоров, так как они вообще на улице висят по сути.
    Все эти недостатки частично устраненные математикой.
    Также ведется работа по полной переработки печки (термостат), в котором будет реализована статическая температура колонок и сенсоров.

    Программное для данного хроматографа сыроватое в плане динамики и вторичного функционала, но с основной задачей с справляться полноценно.

    Оффлайн Chrom

    • Муравьев Юрий Анатольевич
    • Старожил
    • ****
    • Сообщений: 304
    • Карма: +31/-17
    • ГеоСенсор
      • ГеоСенсор
    Re: Оптимальное время анализа хроматографа
    « Ответ #61 : 08 Апрель 2016, 19:15:53 »
    Касательно экранирования колонок, встречал один единственный раз и очень давно на НОКБ приборе.
    Созвонился с со своим производителем, он дал добро на фигурирование его названия, это у нас ООО "Измерительные системы" Новосибирск.
    Ну, так, ради интереса, а проверку эти приборы проходят? Потому что если нет, то какой вообще смысл говорить за термостабильность колонок?
    Это все равно что мазать зеленкой прыщик на отрубленной ноге ;-)
    не держи вопрос в себе, спрашивай!

    Оффлайн 127486

    • Старожил
    • ****
    • Сообщений: 571
    • Карма: +37/-9
      Re: Оптимальное время анализа хроматографа
      « Ответ #62 : 08 Апрель 2016, 19:34:04 »
      Ну, так, ради интереса, а проверку эти приборы проходят? Потому что если нет, то какой вообще смысл говорить за термостабильность колонок?
      Это все равно что мазать зеленкой прыщик на отрубленной ноге ;-)

      Проверку проходят обязательно.


      http://geosensor.ru/int/site/products/gas/chromoplast/sert/Type.pdf    У вас вообще написано средство измерения пропана. Тоже не совсем понятно.  Но работает да и ладно.


      Оффлайн hebrona

      • Местный
      • ***
      • Сообщений: 72
      • Карма: +9/-2
        Re: Оптимальное время анализа хроматографа
        « Ответ #63 : 11 Апрель 2016, 01:42:13 »
        А при чем здесь реферат, приведенный в качестве источника? Есть ГОСТ 2009 года, там в пункте 8.3 всё четко прописано. Вот пруфы:
        http://docs.cntd.ru/document/gost-r-53375-2009
        Споры, не учитывающие руководящие документы, не несут смысловой нагрузки. Это, кстати, по многим веткам форума актуально, когда продавцы надрываются, расхваливая свой товар. И часто плохо представляют, как с их чудесной железкой работается в поле.

        ГОСТ - документ рекомендательный.
        На пространстве форума идет обсуждение темы, дискуссия участников, а не споры. О чем спорить???

        Оффлайн geofizika2006

        • Старожил
        • ****
        • Сообщений: 292
        • Карма: +17/-11
        • RTFM, изыди!
          Re: Оптимальное время анализа хроматографа
          « Ответ #64 : 11 Апрель 2016, 02:20:54 »
          Государственный стандарт - документ "рекомендательный? Мдаааа...

          Оффлайн hebrona

          • Местный
          • ***
          • Сообщений: 72
          • Карма: +9/-2
            Re: Оптимальное время анализа хроматографа
            « Ответ #65 : 11 Апрель 2016, 02:25:11 »
            Государственный стандарт - документ "рекомендательный? Мдаааа...

            Буква Р на это указывает - документ РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ.
            Кстати, все стандарты API также имеют статус рекомендательных документов.

            Оффлайн geofizika2006

            • Старожил
            • ****
            • Сообщений: 292
            • Карма: +17/-11
            • RTFM, изыди!
              Re: Оптимальное время анализа хроматографа
              « Ответ #66 : 11 Апрель 2016, 04:24:14 »
              Государственный стандарт Российской Федерации с 1992 года имеет обозначение ГОСТ Р

              Оффлайн 4ехов

              • Старенький
              • **
              • Сообщений: 37
              • Карма: +12/-1
                Re: Оптимальное время анализа хроматографа
                « Ответ #67 : 11 Апрель 2016, 11:58:05 »
                Государственный стандарт Российской Федерации с 1992 года имеет обозначение ГОСТ Р

                Так было до принятия закона РФ  «О техническом регулировании» № 184-ФЗ от 27.12.2002 года, когда ГОСТ были разделены на рекомендательны и обязательные к исполнению.
                Например, ГОСТ 8.417-2002 Государственная система обеспечения единства измерений. Единицы величин - обязателен всеми к исполнению независимо от форм собственности.
                ГОСТ Р 53375-2009 - документ, содержащий добровольные для применения организационно-технические, общетехнические положения, правила, методы выполнения работ, а также рекомендуемые правила оформления результатов этих работ.

                Оффлайн Chrom

                • Муравьев Юрий Анатольевич
                • Старожил
                • ****
                • Сообщений: 304
                • Карма: +31/-17
                • ГеоСенсор
                  • ГеоСенсор
                Re: Оптимальное время анализа хроматографа
                « Ответ #68 : 11 Апрель 2016, 21:12:04 »
                Ну, так, ради интереса, а проверку эти приборы проходят? Потому что если нет, то какой вообще смысл говорить за термостабильность колонок?
                Проверку проходят обязательно.

                имелось в виду проверка на подлинность. тоесть вот этой программой.



                потому что если нет - то прибор в какойто момент начинает СПЕЦИАЛЬНО искажать показания.
                скачать программу можно с нашего сайта если что..
                http://geosensor.ru/program/validatechrom

                Я как бы без претензий. Если вас устраивает прибор, который специально будет гнать брак в показания - то все ок. :-) но при этом как-то странно звучит забота об равномерном прогреве колонок ;-)

                по поводу типа средств измерения - это забота о пользователе который не может себе позволить дорогую аппаратуру - дело в том что каждый канал при поверке оплачивается отдельно. у нас 8 компанент. соответственно поверка вместо 3 тысяч встанет 24. а оно надо?
                « Последнее редактирование: 11 Апрель 2016, 21:23:19 от Chrom »
                не держи вопрос в себе, спрашивай!

                Оффлайн REA

                • Розов Евгений Анатольевич
                • Глобальный модератор
                • *****
                • Сообщений: 1381
                • Карма: +91/-64
                  • GeoSensor
                Re: Оптимальное время анализа хроматографа
                « Ответ #69 : 11 Апрель 2016, 22:04:04 »
                Юра злостно оффтопит. Надо создать наверно отдельно тему про термостабилизацию колонок...

                Оффлайн Myxa

                • Старожил
                • ****
                • Сообщений: 252
                • Карма: +37/-2
                  Re: Оптимальное время анализа хроматографа
                  « Ответ #70 : 13 Апрель 2016, 01:32:53 »

                  по поводу типа средств измерения - это забота о пользователе который не может себе позволить дорогую аппаратуру - дело в том что каждый канал при поверке оплачивается отдельно. у нас 8 компанент. соответственно поверка вместо 3 тысяч встанет 24. а оно надо?

                  Для производителя, который дорожит своей репутацией, безусловно, надо - репутация дороже денег.
                  Для тех, кто ориентирован на малоимущего потребителя, наверно, достаточно одного компАнента. :(

                  Оффлайн Chrom

                  • Муравьев Юрий Анатольевич
                  • Старожил
                  • ****
                  • Сообщений: 304
                  • Карма: +31/-17
                  • ГеоСенсор
                    • ГеоСенсор
                  Re: Оптимальное время анализа хроматографа
                  « Ответ #71 : 13 Апрель 2016, 10:43:00 »
                  Для производителя, который дорожит своей репутацией, безусловно, надо - репутация дороже денег.
                  Для тех, кто ориентирован на малоимущего потребителя, наверно, достаточно одного компАнента. :(
                  Ну, во первых не на малоимущих, а на тех кто умеет считать деньги. Вот как раз те, кто швыряется деньгами бездумно, обычно очень быстро пополняют ряды малоимущих. А большие компании типа роснефть спускают план: продавить контракты на 15% скидку.. и что делать в таких условиях? Хотите сказать Роснефть малоимущая?

                  Во вторых мы ориентированны на реального пользователя, а не на гиппотетического сферического коня в вакууме. И мы понимаем, что нет возможности держать на каждой буровой поверочное оборудование превышающее по цене хроматограф на порядок. И еще и специалиста с соответствующими корками.

                  И в третьих, о чем говорить, если люди начинают брать приборы компании типа Стерх и комплектуют их нашей программой. Сказано ведь, от такого скрещивания- будет брак.. сертификата на тип средства измерения там вообще нет (по крайней мере на сайте не выложен).. но всем по барабану..

                  В таких условиях приходится делать поправку "на ветер"..

                  не держи вопрос в себе, спрашивай!

                  Оффлайн Газокаротажник

                  • Местный
                  • ***
                  • Сообщений: 77
                  • Карма: +21/-5
                  • Чем наполнена посуда, то и выпьется оттуда
                    Re: Оптимальное время анализа хроматографа
                    « Ответ #72 : 13 Апрель 2016, 12:02:42 »

                    Ну, во первых не на малоимущих, а на тех кто умеет считать деньги. Вот как раз те, кто швыряется деньгами бездумно, обычно очень быстро пополняют ряды малоимущих. А большие компании типа роснефть спускают план: продавить контракты на 15% скидку.. и что делать в таких условиях? Хотите сказать Роснефть малоимущая?



                    Хотите сказать Роснефть приобретает ваши хроматографы?
                    Кто умеет считать деньги, у того другие хроматографы.
                    «Идея не заслуживает внимания, если она недостаточно сумасшедшая» (Нильс Бор)

                    Оффлайн 4ехов

                    • Старенький
                    • **
                    • Сообщений: 37
                    • Карма: +12/-1
                      Re: Оптимальное время анализа хроматографа
                      « Ответ #73 : 13 Апрель 2016, 13:08:54 »

                      Ну, во первых не на малоимущих, а на тех кто умеет считать деньги.


                      Кто умеет считать, тот не покупает дешёвые вещи!

                      Оффлайн PEMOHT

                      • Старожил
                      • ****
                      • Сообщений: 979
                      • Карма: +381/-674
                        • electroniclance
                      Re: Оптимальное время анализа хроматографа
                      « Ответ #74 : 13 Апрель 2016, 13:18:57 »
                      ...Хотите сказать Роснефть приобретает ваши хроматографы?
                      Кто умеет считать деньги, у того другие хроматографы.
                      Моя контора в Роснефти и у нас  основной парк газоанализаторов  - Хромопласты (есть немного Рубинов).

                      С уважением, Сергей

                      ЗЫ
                      ...Кто умеет считать, тот не покупает дешёвые вещи!
                      Дороговизна вещи не делает её супер-пупер вещью
                      Кто умеет считать, покупает для работы надёжные вещи!
                      « Последнее редактирование: 13 Апрель 2016, 13:23:02 от PEMOHT »
                      Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

                       



                      Покер онлайн