Автор Тема: Датчики  (Прочитано 2582 раз)

Оффлайн Derrick

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 52
  • Карма: +6/-1
    Re: Датчики
    « Ответ #30 : 16 Апрель 2009, 03:24:22 »
    Цитата: "Myxa"
    Цитата: "666"
    Уважаемые колеги! Есть такой у меня пробельчик в знаниях! Надеюсь подскажете. А то пока мне никто толком не смог обьяснить , у кого ни спрашивал.Вот  если у станка верхний привод - где мне установливать обороты и момент? Последнее время у нас стало появлятся много таких станков. Либо это уже идуут совершенно другие датчики, токовые?

    На верхний привод, как правило, датчики ГТИ не ставят. Обычно на буровой имеется коммутационная коробка где есть выход сигнала с родных датчиков верхнего привода, от которых сигнал идет бурильщику. Там и цепляемся своими проводами - сигнал токовый 4 - 20 мА.
    Поговори с КИПовцами, которые обслуживают ВП - они подскажут.

    Согласен с уважаемым Мухой, но есть несколько уточнений:
    - чаще всего с верхнего привода уже имеется выход для снятия сигнала момента и оборотов - обозначается чаще всего как 3rd party или даже mudlogging.
    - сигнал бывает 4-20мА или 0-10 (24)В. Тип выходного сигнала иногда можно изменять в настройках топдрайва, но не все КИПовцы это умеют. Редко неподвижное состояние определяется серединой шкалы 11мА или 5В, значение больше или меньше этой цифры определяет направление вращения.
    - сигнал с топдрайва нужно снимать пассивной петлей - без питания. Иначе можно посадить все датчики верхнего привода. И даже в этом случае необходимо удостовериться, что ваше подключение не "просадило" сигнал родных датчиков. Если момент у бурильщика будет показывать меньше чем на самом деле, последствия могут быть печальные.

    Если все-таки есть необходимость установить свои датчики, то на силовой кабель топдрайва с электрическим приводом нужно вешать токовые клещи (датчик Холла) - это момент. Работает только при постоянном токе.
    На гидравлическом приводе сложнее - нужно измерить разницу давления до и после топдрайва. Проблематично найти место для установки датчика давления "после".
    Датчик оборотов ставим обычный - бесконтактный. Тут надо искать на самом топдрайве место где видно вращение. Чаще всего это назывется washing pipe. Посоветуйтесь со первым помбуром или механиком - они туда по долгу службы  лазят.

    Удачи!
    Знание ограничивает инициативу!

    Оффлайн yozha

    • Старенький
    • **
    • Сообщений: 42
    • Карма: +1/-0
    • yo nigga
      Re: Датчики
      « Ответ #31 : 01 Июль 2010, 05:56:17 »
      Парни, доброго времени суток! Был на вахте - провёл эксперимент (на Разрезе-втором): параметр "вес на крюке" отписал на тестовой системе сбора параллельно с датчиком ДНК (первичник как вы выражаетесь -"цилиндрик" ДСТ4044 вроде) датчиком момента на машинном ключе (первичник - Тензо-М). После соответствующих синхронных калибровок, картинка "один в один". Хотелось бы выслушать ваши аргументы, мнения "за и против"... кто понял о чём это я вобще  ;D

      Оффлайн PEMOHT

      • Старожил
      • ****
      • Сообщений: 979
      • Карма: +378/-674
        • electroniclance
      Re: Датчики
      « Ответ #32 : 01 Июль 2010, 12:35:18 »
      Доброго времени уважаемые коллеги.
      ... После соответствующих синхронных калибровок, картинка "один в один". Хотелось бы выслушать ваши аргументы, мнения "за и против"... кто понял о чём это я вобще  ;D
      Интересно!
      Но не совсем понятно  :), если не в лом, пожалуйста более подробно!!!?

      С уважением, Сергей.
      Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

      Оффлайн yozha

      • Старенький
      • **
      • Сообщений: 42
      • Карма: +1/-0
      • yo nigga
        Re: Датчики
        « Ответ #33 : 01 Июль 2010, 17:40:26 »
        Имеется датчик веса ДНК (https://mudlogging.ru/index.php/topic,143.msg4226.html#msg4226), также имеется датчик момента на машинном ключе (ДММК)практически не использующийся,  в исполнении (http://www.tenzo.ru/default.aspx?ti=1&hti=14&p=13). В связи с иссяканием запасов первичников 4044-ДСТ решил попробовать использовать дммк, подключил как вес (по всем правилам, через глубиномер) и зарегистрировал в Geoscape. Результат идентичен. Собсно искался ответ на вопрос - насколько тождественна данная замена, если по тех. хар-кам первичников - идентичность (см. вложение). Да и к тому же первичник от ДММК (он же ДСТ-Н), на вышеупомянутом сайте производителя фигурирует как "Датчик тензометрический для измерения усилий натяжения троса ДСТ-Н? Вобщем как-то так... ;D

        Оффлайн PEMOHT

        • Старожил
        • ****
        • Сообщений: 979
        • Карма: +378/-674
          • electroniclance
        Re: Датчики
        « Ответ #34 : 01 Июль 2010, 18:59:39 »
        ....Собсно искался ответ на вопрос - насколько тождественна данная замена, если по тех. хар-кам первичников - идентичность (см. вложение)....? Вобщем как-то так... ;D
        Мне, как физику по образованию (до сих пор не знаю всех тонкостей "бурового такелажа"  :)), представленые тензопреобразователи - братья близнецы, ну очень близнецы!!!
        Физика работы  - идентична (преобразование тензомостом механической деформации в диферинциальный электрический сигнал), геометрия  приложеных усилий практически одинакова (синус он и в африке синус). так что ...:
        Чесно говоря не вижу противопоказаний к замене ДСТ4044 на ДСТ-Н  :)!!! как датчик веса.

        Единственно: не попасть в проссак перед нежданной комиссией в вопросе: "А чё-й то вместо веса у вас какаято х..ня нерегламентированая висит"(всегда найдётся скучающий дотошный ЧЛЕН комиссии, у которого единственное "развлечение" - поиск касяков, этакий знаток всех положений и инструкций спускаемых свыше).
        Те. обоснование обоснованности такого ДВ (датчика веса) должно быть более менее профессионально обосновано :).

        С уважением, Сергей.
        Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

        Оффлайн yozha

        • Старенький
        • **
        • Сообщений: 42
        • Карма: +1/-0
        • yo nigga
          Re: Датчики
          « Ответ #35 : 02 Июль 2010, 19:35:38 »
          Да, всё ровно, выходил на тех. директора завода-изготовителя, собсно  ДСТ-Н и является измерителем усилия натяжения троса, так что использовать его в качестве измерителя параметра "вес на крюке" можно. Интересно, а какие еще изделия используются для измерения данного параметра и как успешно?

          Оффлайн Технолог

          • Начинающий
          • *
          • Сообщений: 9
          • Карма: +1/-0
            Re: Датчики
            « Ответ #36 : 13 Август 2010, 16:48:39 »
            Доброго времени суток. Интересно кто какими приборами регистрирует расход на входе? Есть ли в этой области новые технологии. Сейчас мы работаем с халибуртоном, они используют раствор на 80% состоящий из масла типа машинного. DFMы его не "чувствуют". Вот и встал вопрос "чем мерять будем?"

            Оффлайн Инженер

            • Старенький
            • **
            • Сообщений: 14
            • Карма: +1/-2
              Re: Датчики
              « Ответ #37 : 17 Август 2010, 21:46:01 »
              Доброго времени суток. Скоро тендер, и чтоб получить побольше объемов, надо заинтересовать заказчика каким-нибудь финдиперцовым датчиком. Вопрос, подскажите, какую изюминку можно внести в список регистрируемых параметров и датчиков, то чего нет у конкурентов. Думаю вопрос интересен не только мне.
              Заранее спасибо.

              Оффлайн PEMOHT

              • Старожил
              • ****
              • Сообщений: 979
              • Карма: +378/-674
                • electroniclance
              Re: Датчики
              « Ответ #38 : 18 Август 2010, 01:56:19 »
              Доброго времени.
              ...Вопрос, подскажите, какую изюминку можно внести в список регистрируемых параметров и датчиков, то чего нет у конкурентов. Думаю вопрос интересен не только мне.
              Заранее спасибо.
              В лёгкую:
              Супер пупер лазерное табло!!!, типа что на облаках рисуют, так называемое "лазерное шоу"
              Генератор облаков в придачу.
              Гряземер -  Устанавливается посередь куста, если его видно - считается чисто и сухо!, если не видно - значит упал, или  забыли поставить и считать что чисто и сухо!
              "Запоховый датчик" ставится в столовой - показывает "есть ли смысл идти в стловую" если не видно гряземера.
              "Сапожный залипун" Сей датчик показывает сколько ... налипло на сапоги геофизика/геолога.
              "Автоматический определитель право/лево" поставляеися с Сапожным залипуном при неправильном соответствии нога-сапог - подается звуковой сигнал (дабы сберечь ноги гео...а  от мозолей) батарейки в комплект не входят.
              Датчик положения (нахождения) телевизионной лентяйки (пульта ДУ), а чтоб быстро можно было найти.
              Счётчик обратного отсчёта времени вахты., до отпуска, до  выработки полевого стажа, до пенсии, до ... .
              Пару роботов-андроидов типа: японских асимо, чтоб за всем следили, всё починяли, ...., чай приносили.
              "Уровнемер бюджетный" - Датчик наполняемости денюжками  кошелька геофизика
              Принтер, чтоб нужные купюры печатал, в формате "хрен отличишь"!!!
              ...

              С уважением, Сергей.

              « Последнее редактирование: 18 Август 2010, 02:06:42 от PEMOHT »
              Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

              Оффлайн Дмитрий

              • Местный
              • ***
              • Сообщений: 52
              • Карма: +13/-2
                Re: Датчики
                « Ответ #39 : 20 Август 2010, 03:17:30 »
                Доброго времени.
                 В лёгкую:
                Супер пупер лазерное табло!!!, типа что на облаках рисуют, так называемое "лазерное шоу"
                Генератор облаков в придачу.
                Гряземер -  Устанавливается посередь куста, если его видно - считается чисто и сухо!, если не видно - значит упал, или  забыли поставить и считать что чисто и сухо!
                "Запоховый датчик" ставится в столовой - показывает "есть ли смысл идти в стловую" если не видно гряземера.
                "Сапожный залипун" Сей датчик показывает сколько ... налипло на сапоги геофизика/геолога.
                "Автоматический определитель право/лево" поставляеися с Сапожным залипуном при неправильном соответствии нога-сапог - подается звуковой сигнал (дабы сберечь ноги гео...а  от мозолей) батарейки в комплект не входят.
                Датчик положения (нахождения) телевизионной лентяйки (пульта ДУ), а чтоб быстро можно было найти.
                Счётчик обратного отсчёта времени вахты., до отпуска, до  выработки полевого стажа, до пенсии, до ... .
                Пару роботов-андроидов типа: японских асимо, чтоб за всем следили, всё починяли, ...., чай приносили.
                "Уровнемер бюджетный" - Датчик наполняемости денюжками  кошелька геофизика
                Принтер, чтоб нужные купюры печатал, в формате "хрен отличишь"!!!
                ...

                С уважением, Сергей.



                Вот ведь, ум, как и карму, не спрячешь...

                Оффлайн Технолог

                • Начинающий
                • *
                • Сообщений: 9
                • Карма: +1/-0
                  Re: Датчики
                  « Ответ #40 : 20 Август 2010, 18:12:05 »
                  Доброго времени суток. Скоро тендер, и чтоб получить побольше объемов, надо заинтересовать заказчика каким-нибудь финдиперцовым датчиком. Вопрос, подскажите, какую изюминку можно внести в список регистрируемых параметров и датчиков, то чего нет у конкурентов. Думаю вопрос интересен не только мне.
                  Заранее спасибо.

                  Думаю можно идти по пути отбирания хлеба у растворщиков. Электропроводность поставить на входе и выходе, будете подсекать пласты с водичкой. Хорошо бы вязкость мерить "онлайн"

                  Оффлайн Технолог

                  • Начинающий
                  • *
                  • Сообщений: 9
                  • Карма: +1/-0
                    Re: Датчики
                    « Ответ #41 : 20 Август 2010, 18:14:36 »
                    Еще из финдиперсовых интересно было бы поставить инфракрасный бесконтактный термометр (пирометр). Только интересно как на него будет влиять температура окружающей среды.

                    Оффлайн PEMOHT

                    • Старожил
                    • ****
                    • Сообщений: 979
                    • Карма: +378/-674
                      • electroniclance
                    Re: Датчики
                    « Ответ #42 : 20 Август 2010, 18:28:36 »
                    Доброго времени.
                    Еще из финдиперсовых интересно было бы поставить инфракрасный бесконтактный термометр (пирометр). Только интересно как на него будет влиять температура окружающей среды.
                    Финдиперсовые пирометры (могущие работать с "отсечкой внешней состовляющей фонового воздействия") есть и много (на разные случаи применения), но они на прядок , если не больше, дороже простого.
                    Чесно говоря, я бы хотел вместо супер-пупер навороченых датчиков, теже датчики, но подешевле и понадёжней!!! А то ведь тупо: переменное сопротивление (уровень) продают по цене цветного телевизора.

                    Кстати, тема нанотехнологий в ГТИ ещё, по моему, не обсуждалась!!!!

                    С уважением, Сергей.
                    « Последнее редактирование: 20 Август 2010, 18:30:19 от PEMOHT »
                    Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

                    Оффлайн Технолог

                    • Начинающий
                    • *
                    • Сообщений: 9
                    • Карма: +1/-0
                      Re: Датчики
                      « Ответ #43 : 20 Август 2010, 20:49:57 »
                      Доброго времени.
                      Еще из финдиперсовых интересно было бы поставить инфракрасный бесконтактный термометр (пирометр). Только интересно как на него будет влиять температура окружающей среды.
                      Финдиперсовые пирометры (могущие работать с "отсечкой внешней состовляющей фонового воздействия") есть и много (на разные случаи применения), но они на прядок , если не больше, дороже простого.
                      Чесно говоря, я бы хотел вместо супер-пупер навороченых датчиков, теже датчики, но подешевле и понадёжней!!! А то ведь тупо: переменное сопротивление (уровень) продают по цене цветного телевизора.

                      Кстати, тема нанотехнологий в ГТИ ещё, по моему, не обсуждалась!!!!

                      С уважением, Сергей.

                      C функцией 3D  ;D

                      Оффлайн PEMOHT

                      • Старожил
                      • ****
                      • Сообщений: 979
                      • Карма: +378/-674
                        • electroniclance
                      Re: Датчики
                      « Ответ #44 : 20 Август 2010, 21:54:38 »
                      C функцией 3D  ;D
                      А это как??!!
                      3Д принтеры знаю и видел! - весьма прикольная прибамбасина для оформления отчётов работы партии ГТИ.

                      С уважением, Сергей.

                      Смысл  цитировать целиком предыдущие посты??, достаточно суть, или начало.  В опции цитирование "зашита" функция ссылки на цитируемый текст, те. легко попасть на оригинал поста!!!
                      « Последнее редактирование: 20 Август 2010, 22:00:18 от PEMOHT »
                      Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

                       



                      Покер онлайн