Автор Тема: Формирование эффективного рынка ГТИ  (Прочитано 1566 раз)

Оффлайн PDS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Карма: +20/-24
Re: Формирование эффективного рынка ГТИ
« Ответ #30 : 08 Август 2016, 16:09:34 »
Сидя в офисе за компьетером - никаких проблем.
А на буровой, чтобы откалибровать емкость по кусочной функции, надо иметь в этом случае (площадь непредсказуемо меняется с высотой) калиброванную емкость 1-2 м3, что во-первых не всегда доступно на буровой, а во-вторых достаточно трудоемкий и нудный процесс.

Сначала речь шла что сечение просто меняется после 1.8 метра высоты, теперь меняется непредсказуемо. Следующее предложение будет что емкость зарыта в землю и мы вообще не знаем ее объема. Если все же предсказуемо меняется объем, например после 1.8 метра идет стенка не вертикально, то берем рулетку и делаем все замеры, а потом калибруем хоть сидя в офисе за компом.

Оффлайн Йогурт

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 46
  • Карма: +12/-0
Re: Формирование эффективного рынка ГТИ
« Ответ #31 : 09 Август 2016, 02:57:36 »
Сидя в офисе за компьетером - никаких проблем.
А на буровой, чтобы откалибровать емкость по кусочной функции, надо иметь в этом случае (площадь непредсказуемо меняется с высотой) калиброванную емкость 1-2 м3, что во-первых не всегда доступно на буровой, а во-вторых достаточно трудоемкий и нудный процесс.

Сначала речь шла что сечение просто меняется после 1.8 метра высоты, теперь меняется непредсказуемо. Следующее предложение будет что емкость зарыта в землю и мы вообще не знаем ее объема. Если все же предсказуемо меняется объем, например после 1.8 метра идет стенка не вертикально, то берем рулетку и делаем все замеры, а потом калибруем хоть сидя в офисе за компом.

Почитай внимательно - площадь меняется ниже 1.8 за счет расположенной внутри трубной обвязки, т.е. нелинейно. Здесь никакая рулетка не поможет, только калибровка по объему, например доливочной емкостью.
Любитель офиса! Не будь рабом догм - твори истину сам.
Лучше, чем как надо, не надо!

Оффлайн PDS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Карма: +20/-24
Re: Формирование эффективного рынка ГТИ
« Ответ #32 : 09 Август 2016, 03:38:45 »
Почитай внимательно - площадь меняется ниже 1.8 за счет расположенной внутри трубной обвязки, т.е. нелинейно. Здесь никакая рулетка не поможет, только калибровка по объему, например доливочной емкостью.
Любитель офиса! Не будь рабом догм - твори истину сам.

Я смотрю у людей проблемы с расчетами объема, ну так если не можете сами сделать расчет обвязки, наймите любителей офиса, у кого с математикой все нормально.

ЗЫ: Был у нас в университете один предмет, точнее весь смысл этого предмета был в преподавателе. А заключался он в следующем, давали координаты вершин сложной фигуры, только цифры, без изображения. И плюс давали операции над фигурой, например покрутить в эту сторону, в другую, растянуть в таком то направлении, сделать зеркальное отображение. И выдать полученные координаты в цифрах. И это все даже без калькулятора, просто на листе бумаги. Да эту обвязку посчитать - что может быть проще?

Оффлайн Йогурт

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 46
  • Карма: +12/-0
Re: Формирование эффективного рынка ГТИ
« Ответ #33 : 09 Август 2016, 03:46:22 »

 Да эту обвязку посчитать - что может быть проще?


Только средняя арифметическая скорость бурения.
Лучше, чем как надо, не надо!

Оффлайн PDS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Карма: +20/-24
Re: Формирование эффективного рынка ГТИ
« Ответ #34 : 09 Август 2016, 03:49:33 »
Только средняя арифметическая скорость бурения.

Ну собственно что и требовалось доказать, когда сказать по делу нечего - начинается детский лепет.

Оффлайн Йогурт

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 46
  • Карма: +12/-0
Re: Формирование эффективного рынка ГТИ
« Ответ #35 : 09 Август 2016, 03:58:07 »

Ну собственно что и требовалось доказать, когда сказать по делу нечего - начинается детский лепет.


Где тут дело нашел? В воспоминаниях юных дней? Так трепаться ни о чём, это не мешки ворочать...
Делай то, что попроще. Ёмкости пусть калибруют те, кому это легко.
Лучше, чем как надо, не надо!

Оффлайн PDS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Карма: +20/-24
Re: Формирование эффективного рынка ГТИ
« Ответ #36 : 09 Август 2016, 04:15:39 »
Делай то, что попроще. Ёмкости пусть калибруют те, кому это легко.

Неужели с математикой совсем так туго, что легче 40 кубов раствора перелить? А если станция ГТИ встала на буровой когда идет бурение и не до переливов? Тоже скажешь извините, но рассчитать не могу? Вообще конечно нужно перед тем как ехать на вахту, что бы каждый ГТИ-шник руками пробурил скважину, рассчитал все параметры, тоже отставание, расчет вертикальной глубины по проектным точкам, откалибровать горизонтальную круглую емкость, расчет потери давления, д-экспоненту и корректированную д-экспоненту и так далее. А откалибровать переливом и Джамшутов можно нанять.

Оффлайн Йогурт

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 46
  • Карма: +12/-0
Re: Формирование эффективного рынка ГТИ
« Ответ #37 : 09 Август 2016, 04:56:48 »

Неужели с математикой совсем так туго, что легче 40 кубов раствора перелить? А если станция ГТИ встала на буровой когда идет бурение и не до переливов? Тоже скажешь извините, но рассчитать не могу? Вообще конечно нужно перед тем как ехать на вахту, что бы каждый ГТИ-шник руками пробурил скважину, рассчитал все параметры, тоже отставание, расчет вертикальной глубины по проектным точкам, откалибровать горизонтальную круглую емкость, расчет потери давления, д-экспоненту и корректированную д-экспоненту и так далее. А откалибровать переливом и Джамшутов можно нанять.


Кто-то уже так и делает, снижая себестоимость...


 У нас есть как бы направление или точнее сказать стратегия развития, насколько она воплотится в жизнь - время покажет. Мы делаем станцию максимально конфигурируемой удаленно. Те сидит в офисе грамотный(дорогой) специалист и ведет по 3-4 буровых, причем не нужно платить ему полевые и перелеты. Это прилично удешевляет на дорогих специалистах. Ну а на скважине сидят боты.


Лучше, чем как надо, не надо!

Оффлайн PDS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Карма: +20/-24
Re: Формирование эффективного рынка ГТИ
« Ответ #38 : 09 Август 2016, 05:43:15 »
Кто-то уже так и делает, снижая себестоимость...

Именно. Но для такого подхода проще и быстрее вбить мат. формулу в офисе, чем удаленно просить перелить 40 кубов раствора.

Оффлайн лекарь

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +4/-0
Re: Формирование эффективного рынка ГТИ
« Ответ #39 : 09 Август 2016, 11:41:36 »

А Пидиас, оказывается, не такой умный, как я раньше думал...


 Вообще конечно нужно перед тем как ехать на вахту, что бы каждый ГТИ-шник руками пробурил скважину...

Бурильщик - языком на диване...


Оффлайн Snark

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 90
  • Карма: +19/-5
Re: Формирование эффективного рынка ГТИ
« Ответ #40 : 09 Август 2016, 13:44:55 »

Я смотрю у людей проблемы с расчетами объема, ну так если не можете сами сделать расчет обвязки, наймите любителей офиса, у кого с математикой все нормально.

ЗЫ: Был у нас в университете один предмет, точнее весь смысл этого предмета был в преподавателе. А заключался он в следующем, давали координаты вершин сложной фигуры, только цифры, без изображения. И плюс давали операции над фигурой, например покрутить в эту сторону, в другую, растянуть в таком то направлении, сделать зеркальное отображение. И выдать полученные координаты в цифрах. И это все даже без калькулятора, просто на листе бумаги. Да эту обвязку посчитать - что может быть проще?
Да у нас на буровой тоже есть кривая емкость, хорошо ещё, что не активная.
Не держи в себе, поделись с коллегами формулой ввода поправки в объём ёмкости за счёт внутренней трубной обвязки!
Вселенная так велика, что нет такого, чего не бывает.

Оффлайн PDS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Карма: +20/-24
Re: Формирование эффективного рынка ГТИ
« Ответ #41 : 09 Август 2016, 15:47:30 »
Да у нас на буровой тоже есть кривая емкость, хорошо ещё, что не активная.

Кривая емкость это не емкость с обвязкой, вот с ней будет сложнее, например если есть пузырь в стене.

Не держи в себе, поделись с коллегами формулой ввода поправки в объём ёмкости за счёт внутренней трубной обвязки!

Ну так сразу бы и начали с этого. Держи, формула для расчета объема цилиндра: V=Pi * r2 * h И много раз применяешь эту формулу в зависимости от конфигурации обвязки. Т.к. не во всех программах сбора есть возможность ввода мат. формул, то проще сделать так, написать расчет объема в зависимости от уровня например в экселе на скрипте, сформировать таблицу зависимости объема от уровня и результаты ввести в программу сбора в виде кусочной функции.
« Последнее редактирование: 09 Август 2016, 16:01:50 от PDS »

Оффлайн amt

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 66
  • Карма: +6/-1
    • http://amt-s.spb.ru
Re: Формирование эффективного рынка ГТИ
« Ответ #42 : 09 Август 2016, 18:56:59 »

А Пидиас, оказывается, не такой умный, как я раньше думал...


 Вообще конечно нужно перед тем как ехать на вахту, что бы каждый ГТИ-шник руками пробурил скважину...

Бурильщик - языком на диване...

Не очень большая проблема - есть тренажеры.
Собственно, мы так и учим.

Оффлайн PDS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Карма: +20/-24
Re: Формирование эффективного рынка ГТИ
« Ответ #43 : 09 Август 2016, 19:06:11 »
Не очень большая проблема - есть тренажеры.
Собственно, мы так и учим.

А иначе никак нельзя, смысл посылать ГТИ-шника который вообще не знает процесса бурения. Мы даем своим клиентам версию программы с эмулятором, те там датчики эмулируются в сыром виде, а человек может калибровать, настраивать параметры и смотреть результат. И даже потом сравнить с теми же данными, но пробуренными на реальной буровой. Это конечно не тренажер, т.к. вся работа сводится к работе за монитором, зато работа идет с настоящими данными, которые потом можно сравнить и оценить разницу и ошибки. В свое время у ИМС были неплохие курсы, там все рассказывали и показывали, но хорошего тренажера у них не было. Да и сейчас по сути этот тренажер кроме вас(АМТ) больше никто не делает. Сейчас уровень электроники позволяет создавать очень реалистические тренажеры, такие есть например для водителей поездов, для летчиков, но почему то почти нет для ГТИ, имеется в виду не используются массово.

Оффлайн amt

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 66
  • Карма: +6/-1
    • http://amt-s.spb.ru
Re: Формирование эффективного рынка ГТИ
« Ответ #44 : 09 Август 2016, 20:19:23 »
Не очень большая проблема - есть тренажеры.
Собственно, мы так и учим.

А иначе никак нельзя, смысл посылать ГТИ-шника который вообще не знает процесса бурения. Мы даем своим клиентам версию программы с эмулятором, те там датчики эмулируются в сыром виде, а человек может калибровать, настраивать параметры и смотреть результат. И даже потом сравнить с теми же данными, но пробуренными на реальной буровой. Это конечно не тренажер, т.к. вся работа сводится к работе за монитором, зато работа идет с настоящими данными, которые потом можно сравнить и оценить разницу и ошибки. В свое время у ИМС были неплохие курсы, там все рассказывали и показывали, но хорошего тренажера у них не было. Да и сейчас по сути этот тренажер кроме вас(АМТ) больше никто не делает. Сейчас уровень электроники позволяет создавать очень реалистические тренажеры, такие есть например для водителей поездов, для летчиков, но почему то почти нет для ГТИ, имеется в виду не используются массово.
Мы сделали специальную конфигурацию ГТИ-аппаратуры и софта в связке с тренажером. Можем подавать сигналы прямо в цифровой тракт станции, а можем просто подсовывать их в программу. Причем можно вести занятия по принципу  один бурит - другие его контролируют, а можно и несколько скважин одновременно со случайным коннектом.
Можно так учить работе с любыми станциями.

 



Покер онлайн