Мехскорость

[лекарь]

Ребят, не ....те себе мозги, если не понимаете о чем речь.

Достойный, и главное, грамотный ответ сервисного подрядчика заказчикам, которые истерят!!!

Т.е. я не могу что ли построить график значений скорости в каждой точке дороги по вашему?
Кроме того вы скорее говорите про некую мгновенную скорость, а мех. скорость в бурении это усредненная за интервал глубины скорость. Т.е. если вы стояли, с 5 по 6 км. дороги, то скорость с 3 по 10 км. у вас все равно не будет нулевой. И вопрос что показывать, если вы стоите на 3 км. дороги - ноль или предыдущую среднюю скорость. И кроме всего прочего если вы подпрыгиваете (нет бурения), то это время в воздухе не считается.

Вы русским языком владеете? Можете ясно и понятно написать то, что хотите, чтобы  коллеги поняли?


В большей части  станций ГТИ информация предоставляется двух типов: по времени и по глубине.
В базе ГТИ, которая пишется с определенным интервалом времени, это скорость углубления (проходки) за интервал времени регистрации, её ещё называют мгновенной скоростью. То есть, если у вас идёт регистрация данных с интервалом 1 мин, то это скорость проходки за 1 мин. Да, она малоинформативна и хочется увеличить интервал времени. Но нельзя в базу по времени писать скорость определяемую с постоянным интервалом глубины. Для этого есть база данных по глубине.
В базу данных по глубине регистрируется скорость проходки за интервал регистрации по глубине. То есть для определения скорости учитывается только время бурения интервала между двумя моментами регистрации.
Как я понял из графика, вы скорость проходки по глубине предоставляете на графике по времени. Это во-первых некорректно, даже, я бы сказал, неправильно. Так нельзя делать. Это всё равно, если бы вы пытались построить на каждом интервале глубины скорость движения регистрируемую по времени, через каждую минуту, независимо от того есть углубление или нет.
Есть такое правило: на графике по глубине, отражаются только параметры регистрируемые в поглубинку с шагом по глубине, а на диаграммах по времени - параметры из повремёнки, регистрируемые с шагом по времени. А если это по каким-либо причинам все таки необходимо сделать, то параметр надо перевести из одной базы в другую, пересчитать или конвертировать, для этого есть простые утилиты, макросы и т.п.

[REA]

Ребят, не ....те себе мозги, если не понимаете о чем речь.

Достойный, и главное, грамотный ответ сервисного подрядчика заказчикам, которые истерят!!!

Т.е. я не могу что ли построить график значений скорости в каждой точке дороги по вашему?
Кроме того вы скорее говорите про некую мгновенную скорость, а мех. скорость в бурении это усредненная за интервал глубины скорость. Т.е. если вы стояли, с 5 по 6 км. дороги, то скорость с 3 по 10 км. у вас все равно не будет нулевой. И вопрос что показывать, если вы стоите на 3 км. дороги - ноль или предыдущую среднюю скорость. И кроме всего прочего если вы подпрыгиваете (нет бурения), то это время в воздухе не считается.

Вы русским языком владеете? Можете ясно и понятно написать то, что хотите, чтобы  коллеги поняли?


В большей части  станций ГТИ информация предоставляется двух типов: по времени и по глубине.
В базе ГТИ, которая пишется с определенным интервалом времени, это скорость углубления (проходки) за интервал времени регистрации, её ещё называют мгновенной скоростью. То есть, если у вас идёт регистрация данных с интервалом 1 мин, то это скорость проходки за 1 мин. Да, она малоинформативна и хочется увеличить интервал времени. Но нельзя в базу по времени писать скорость определяемую с постоянным интервалом глубины. Для этого есть база данных по глубине.
В базу данных по глубине регистрируется скорость проходки за интервал регистрации по глубине. То есть для определения скорости учитывается только время бурения интервала между двумя моментами регистрации.
Как я понял из графика, вы скорость проходки по глубине предоставляете на графике по времени. Это во-первых некорректно, даже, я бы сказал, неправильно. Так нельзя делать. Это всё равно, если бы вы пытались построить на каждом интервале глубины скорость движения регистрируемую по времени, через каждую минуту, независимо от того есть углубление или нет.
Есть такое правило: на графике по глубине, отражаются только параметры регистрируемые в поглубинку с шагом по глубине, а на диаграммах по времени - параметры из повремёнки, регистрируемые с шагом по времени. А если это по каким-либо причинам все таки необходимо сделать, то параметр надо перевести из одной базы в другую, пересчитать или конвертировать, для этого есть простые утилиты, макросы и т.п.

График вообще не мой. Я как раз пытаюсь донести до общественности разницу между этими параметрами. А вопрос не про то что показывать на графике, а что показывать в цифре в каждый момент времени, если параметр посчитан по глубине.

[MOHAX]

Я прошу прощения, ни в коей мере не хочу вас обидеть, но ваши сообщения создают впечатления человека пережившего инсульт или совершенно постороннего в нашем деле.

Ребят, не ....те себе мозги, если не понимаете о чем речь.

Достойный, и главное, грамотный ответ сервисного подрядчика заказчикам, которые истерят!!!

Т.е. я не могу что ли построить график значений скорости в каждой точке дороги по вашему?
Кроме того вы скорее говорите про некую мгновенную скорость, а мех. скорость в бурении это усредненная за интервал глубины скорость. Т.е. если вы стояли, с 5 по 6 км. дороги, то скорость с 3 по 10 км. у вас все равно не будет нулевой. И вопрос что показывать, если вы стоите на 3 км. дороги - ноль или предыдущую среднюю скорость. И кроме всего прочего если вы подпрыгиваете (нет бурения), то это время в воздухе не считается.

Вы русским языком владеете? Можете ясно и понятно написать то, что хотите, чтобы  коллеги поняли?


В большей части  станций ГТИ информация предоставляется двух типов: по времени и по глубине.
В базе ГТИ, которая пишется с определенным интервалом времени, это скорость углубления (проходки) за интервал времени регистрации, её ещё называют мгновенной скоростью. То есть, если у вас идёт регистрация данных с интервалом 1 мин, то это скорость проходки за 1 мин. Да, она малоинформативна и хочется увеличить интервал времени. Но нельзя в базу по времени писать скорость определяемую с постоянным интервалом глубины. Для этого есть база данных по глубине.
В базу данных по глубине регистрируется скорость проходки за интервал регистрации по глубине. То есть для определения скорости учитывается только время бурения интервала между двумя моментами регистрации.
Как я понял из графика, вы скорость проходки по глубине предоставляете на графике по времени. Это во-первых некорректно, даже, я бы сказал, неправильно. Так нельзя делать. Это всё равно, если бы вы пытались построить на каждом интервале глубины скорость движения регистрируемую по времени, через каждую минуту, независимо от того есть углубление или нет.
Есть такое правило: на графике по глубине, отражаются только параметры регистрируемые в поглубинку с шагом по глубине, а на диаграммах по времени - параметры из повремёнки, регистрируемые с шагом по времени. А если это по каким-либо причинам все таки необходимо сделать, то параметр надо перевести из одной базы в другую, пересчитать или конвертировать, для этого есть простые утилиты, макросы и т.п.

График вообще не мой. Я как раз пытаюсь донести до общественности разницу между этими параметрами. А вопрос не про то что показывать на графике, а что показывать в цифре в каждый момент времени, если параметр посчитан по глубине.

В цифре указывается значение параметра в данный момент времени.
Вы что, не видели никогда, как на диаграммах в функции времени указывается глубина скважины ?

[PDS]

Добрый день коллеги.
Суть следующая, заказчик истерит что мехскорость показывает последнее значение после бурения.
Работал со многими станциями, на всех точно такая же история. Для себя делаю вывод что это не спроста так что программа запоминает последнее значение, вероятно связанно с математикой.
У кого ккие мысли по этому поводу?

А не подскажите, что за софт стоит? Если это не коммерческая тайна.

[127486]

Ни как не могу научиться цитировать
Поэтому буду в скобках писать.

(Вот кстати тут много вопросов
1. Почему нагрузка на долото есть, а значит бурение есть и углубление есть в 11:50 но скорости нет? А потому что данных нет для полного расчета, но эти данные должны были взять при прошлом процессе бурения, ведь глубинный файл представляется как "безотрывное" бурение, но скорость почему то при каждом забое начинается заново считаться. А то что это не начало скважины понятно по весу инструмента почти в 40 тонн.
2. До 11:20 видно что тальблок поднимали, а скорость не обнулилась, явно же нет бурения. И когда она упала, а точнее по каким событиям это происходит не понятно? Неужели по весу инструмента?)

Со всеми пунктами абсолютно согласен, все так и есть, точка отсчета для обсчета параметра продолжается с предыдущей.
В 11:20 просто не успели обнулить вручную. Обнуляем это дело теперь вручную, так как заказчик рвет и мечет что при отрыве от забоя рисует мехскорость.   
И то что каждый раз обнуляясь, мы сбрасываем точку отсчета, понимать отказывается.  Поглубинка тоже естественно пишется как попало по данному параметру.

(Я это вижу, но я не вижу расстояние над забоем во время рагрузки, равно ли оно нулю. Мало ли спецы слабые, нельзя человеческий фактор сбрасывать со счетов.  Хотя тут скорее всего просто вручную зануляют.)

Тут все четко, на забой встали в 11:45.

(А не подскажите, что за софт стоит? Если это не коммерческая тайна.)



На скрине экран мониторинга данных в офис заказчику, собственный софт. Регистрацию ведем с помощью DTCIS.


Во вложении скрины за которые получаю замечания и за которые хвалят)

Пс. что такое мгновенная скорость, мне хорошо известно, он не интересует. Интересен параметр (1метр  деленное на время углубления м/ч).

[REA]

Я прошу прощения, ни в коей мере не хочу вас обидеть, но ваши сообщения создают впечатления человека пережившего инсульт или совершенно постороннего в нашем деле.
В цифре указывается значение параметра в данный момент времени.
Вы что, не видели никогда, как на диаграммах в функции времени указывается глубина скважины ?

Тоже не хочу вас обидеть, но предупреждение за нарушение правил форума.
Посмотрите что спрашивает топикстартер - если значение (то которое посчитано по глубине) показывать во времени и не обнулять при отрывах от забоя, то буровики протестуют. Им непонятно как скорость может быть больше нуля, если нет бурения. Им не объяснить, что параметр не по времени считается.

[127486]

Поддерживаю Евгения Анатольевича.

Только что общался по телефону с заказчиком по этому поводу. Не нашли общего языка(
 Просто случай настолько элементарный, что не могу подобрать слов дабы донести это доступным для понимания заказчика языком и при этом не обидеть его.

[PDS]

Только что общался по телефону с заказчиком по этому поводу. Не нашли общего языка(
 Просто случай настолько элементарный, что не могу подобрать слов дабы донести это доступным для понимания заказчика языком и при этом не обидеть его.

У нас так вот рисуется, пока никто ничего не высказывал. Т.е. когда нет бурения - нет и расчетных глубинных значений, при начале бурения все продолжается, как будто и не было обрыва.

[Snark]

Можете мне на крестьянский ум объяснить, зачем?
Зачем значение, которое записано по глубине показывать буровикам по времени???
С какой целью вы это делаете?
Какие задачи строительства скважины решаете графиком скорости бурения по глубине на диаграмме по времени?

Зачем на буровой устраивать этот цирк с Заказчиком?

Т.е. я не могу что ли построить график значений скорости в каждой точке дороги по вашему?
.

МОЖЕТЕ!!! И все его строят в разных масштабах 1:500 или 1:200, это и есть график ДМК по глубине, который интересен Заказчику. А строить его по времени какой смысл?

[Snark]

Ну найдите определение, чтобы не быть голословным. Такое определение, чтобы там фигурировало как эту скорость показывать если бурения нет.

Стремление к точности и ясности терминов и определений является одной из главных обязанностей модераторов.

[PDS]

Можете мне на крестьянский ум объяснить, зачем?
Зачем значение, которое записано по глубине показывать буровикам по времени???
С какой целью вы это делаете?
Какие задачи строительства скважины решаете графиком скорости бурения по глубине на диаграмме по времени?

Решается самая главная задача сервисных организаций - удовлетворить клиента и заработать деньги. Ответ заказчика ТС уже сюда выложил, языка общего не нашли, и кому теперь легче?

[Козлов]

Т.е. я не могу что ли построить график значений скорости в каждой точке дороги по вашему?
Кроме того вы скорее говорите про некую мгновенную скорость, а мех. скорость в бурении это усредненная за интервал глубины скорость. Т.е. если вы стояли, с 5 по 6 км. дороги, то скорость с 3 по 10 км. у вас все равно не будет нулевой. И вопрос что показывать, если вы стоите на 3 км. дороги - ноль или предыдущую среднюю скорость. И кроме всего прочего если вы подпрыгиваете (нет бурения), то это время в воздухе не считается.

С чего это так развезло...?

Механическая скорость бурения — показатель, характеризующий темп разрушения горной породы, выраженный в метрах проходки за 1 ч работы долота на забое. (Словарь терминов и определений Газпроминфо)

А время прыжков учитывается в рейсовой скорости, но не в скорости механического бурения.

[REA]

Т.е. я не могу что ли построить график значений скорости в каждой точке дороги по вашему?
Кроме того вы скорее говорите про некую мгновенную скорость, а мех. скорость в бурении это усредненная за интервал глубины скорость. Т.е. если вы стояли, с 5 по 6 км. дороги, то скорость с 3 по 10 км. у вас все равно не будет нулевой. И вопрос что показывать, если вы стоите на 3 км. дороги - ноль или предыдущую среднюю скорость. И кроме всего прочего если вы подпрыгиваете (нет бурения), то это время в воздухе не считается.

С чего это так развезло...?

Механическая скорость бурения — показатель, характеризующий темп разрушения горной породы, выраженный в метрах проходки за 1 ч работы долота на забое. (Словарь терминов и определений Газпроминфо)

А время прыжков учитывается в рейсовой скорости, но не в скорости механического бурения.

Именно это я и написал. Еще можно добавить, что интервал за который ведется расчет фиксированный и пока не пробурили этот интервал мех. скорость не меняется.

[Savage]

Т.е. я не могу что ли построить график значений скорости в каждой точке дороги по вашему?
Кроме того вы скорее говорите про некую мгновенную скорость, а мех. скорость в бурении это усредненная за интервал глубины скорость. Т.е. если вы стояли, с 5 по 6 км. дороги, то скорость с 3 по 10 км. у вас все равно не будет нулевой. И вопрос что показывать, если вы стоите на 3 км. дороги - ноль или предыдущую среднюю скорость. И кроме всего прочего если вы подпрыгиваете (нет бурения), то это время в воздухе не считается.

С чего это так развезло...?

Механическая скорость бурения — показатель, характеризующий темп разрушения горной породы, выраженный в метрах проходки за 1 ч работы долота на забое. (Словарь терминов и определений Газпроминфо)

А время прыжков учитывается в рейсовой скорости, но не в скорости механического бурения.

Именно это я и написал. Еще можно добавить, что интервал за который ведется расчет фиксированный и пока не пробурили этот интервал мех. скорость не меняется.

Закусывать надо и не добавлять.
Не может быть фиксированным интервал за 1 час работы долота на забое - он, как правило, все время меняется.

[PDS]

Именно это я и написал. Еще можно добавить, что интервал за который ведется расчет фиксированный и пока не пробурили этот интервал мех. скорость не меняется.

Закусывать надо и не добавлять.
Не может быть фиксированным интервал за 1 час работы долота на забое - он, как правило, все время меняется.

Почему то я под словами "интервал за который ведется расчет" понимаю как временной интервал, это тот что 1 час, а не сколько за этот час пробурили. Если кто то хочет это понять как что то другое, это его право, но понять не верно и упрекнуть в этом оппонента - это уже хамство.