Автор Тема: Сертификаты хроматографов  (Прочитано 109 раз)

Оффлайн Старикан

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 126
  • Карма: +17/-4
Сертификаты хроматографов
« : 31 Октябрь 2017, 18:03:52 »
Был форум для ГТИшников, стал форум для правообладателей... всё пропало... лучше скажите мне, что сказать супервайзеру, когда он требует сертификат на хромопласт? сам сертификат просрочен полгода, на сайте свежей версии нет. но и это мелочи, потому что хроматограф хромопласт предназаначен для измерения пропана  и ... всё. супер смотрит, чешет репу и пишет предписание. зачем ему на бурении нужен прибор, который хорошо мерит пропан в бытовом баллоне? а дальше делать что? звоню регионалу, тот берет у соседей взаймы стерховский хг и вопросов больше нет. мне хорошо, я смотрю очередной сезон сверхестественное))) а кто там прав, кто не прав, мне всё равно! пусть хоть постреляют друг друга! Федя-Инженер, ты за нас, или за торгашей?

Оффлайн MACTEP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 399
  • Карма: +31/-13
Re: Сертификаты хроматографов
« Ответ #1 : 31 Октябрь 2017, 18:32:30 »
... лучше скажите мне, что сказать супервайзеру, когда он требует сертификат на хромопласт? сам сертификат просрочен полгода, на сайте свежей версии нет.
Что значит сертификат просрочен? Ваш прибор выпущен позже периода действия сертификата?

Сертификат - это документ, который подтверждает, что оборудование/приборы выпущенные в указанный период соответствуют установленным требованиям.

Законное урегулирование проблемы состоит в том, что Вы должны предоставить проверяющим органам все сертификаты и декларации на оборудование. Но статус документа в таком случае не должен ими учитывается.

В соответствии с принципами технического регулирования, обязательная оценка соответствия товаров должна проводиться перед их выпуском в обращение. При эксплуатации оборудования переоформление разрешительных документов после окончания срока их действия не производится. Поэтому в этом случае надзорные органы не имеют право требовать действующие сертификаты или декларации.
 

Оффлайн REA

  • Розов Евгений Анатольевич
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1309
  • Карма: +85/-62
    • GeoSensor
Re: Сертификаты хроматографов
« Ответ #2 : 31 Октябрь 2017, 19:09:56 »
Был форум для ГТИшников, стал форум для правообладателей... всё пропало... лучше скажите мне, что сказать супервайзеру, когда он требует сертификат на хромопласт? сам сертификат просрочен полгода, на сайте свежей версии нет. но и это мелочи, потому что хроматограф хромопласт предназаначен для измерения пропана  и ... всё. супер смотрит, чешет репу и пишет предписание. зачем ему на бурении нужен прибор, который хорошо мерит пропан в бытовом баллоне? а дальше делать что? звоню регионалу, тот берет у соседей взаймы стерховский хг и вопросов больше нет. мне хорошо, я смотрю очередной сезон сверхестественное))) а кто там прав, кто не прав, мне всё равно! пусть хоть постреляют друг друга! Федя-Инженер, ты за нас, или за торгашей?


Если бы вы чаще посещали наш сайт, то заметили бы что по этому вопросу есть специальное разъяснение тут:
http://geosensor.ru/int/site/products/gas/chromoplast/sert/timetodo.pdf

Оффлайн PDS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Карма: +20/-24
Re: Сертификаты хроматографов
« Ответ #3 : 31 Октябрь 2017, 19:17:30 »
Если бы вы чаще посещали наш сайт, то заметили бы что по этому вопросу есть специальное разъяснение тут:
http://geosensor.ru/int/site/products/gas/chromoplast/sert/timetodo.pdf

Евгений, а что по поводу одного газа в документе? Самого этот вопрос интересовал.

Оффлайн REA

  • Розов Евгений Анатольевич
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1309
  • Карма: +85/-62
    • GeoSensor
Re: Сертификаты хроматографов
« Ответ #4 : 31 Октябрь 2017, 19:23:29 »
Это лучше у Юры спросить. Сейчас делается сертификат по нескольким газам. Насколько я знаю клиенты просили сделать по одному, чтобы дешевле были поверки - там надо за каждый газ отдельно платить.

Оффлайн Chrom

  • Муравьев Юрий Анатольевич
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Карма: +30/-16
  • ГеоСенсор
    • ГеоСенсор
Re: Сертификаты хроматографов
« Ответ #5 : 01 Ноябрь 2017, 01:39:44 »
лучше скажите мне, что сказать супервайзеру, когда он требует сертификат на хромопласт? сам сертификат просрочен полгода, на сайте свежей версии нет.
Ну, во первых, сертификат  это не консерва, и просрочен он быть не может.
у него может истечь срок действия, но это относится только к выпуску новых приборов.
уже изготовленные приборы как были средствами измерения так и через 100 лет ими останутся.
вот разъяснения по этому поводу. даже до супера дойдет.
Во вторых, до получения нового сертификата осталось что то около месяца.
все проверки пройдены, все документы отправлены на утверждение.
о чем есть официальное письмо.

что хроматограф хромопласт предназаначен для измерения пропана  и ... всё.
В паспорте прибора указан весь состав газов.
паспорт проходит сертификацию и утверждается вместе с прибором.
это значит, что прибор предназначен для измерения всех газов,
но, поверку может пройти просто по пропану.
то есть, если пропан показывается правильно, то прибор считается рабочим, и ВСЕ данные достоверны.
Это было сделано для удешевления прохождения поверки.
в новом сертификате указанны все газы, в результате цена поверки вырастет в 7 раз!!!
однако нет худа без добра. теперь у ВАС есть выбор какой прибор купить-
произведенный по старому или по новому сертификату.
 
тот берет у соседей взаймы стерховский хг и вопросов больше нет.
Вот это уже интереснее :-)
И где же сертификат на стерховский ХГ? Или хотя-бы свидетельство о поверке?
покажите людям это чудо? или хотя-бы знак рос-стандарта на нем?
или вы имеете в виду ту бумагу, что у них на сайте зовется сертификатом соответствия?
так это, извините, разрешение воткнуть его в розетку. не более.
смотрите сами - ГОСТ Р 52931-2008 (Пп 5.14, 5.22, 5.23  ....
Требования к электрической прочности и сопротивлению изоляции
 ;D ;D ;D ;D ;D

Если бы ваш супер был хоть чуточку образованнее, уууу...
По этому, господа, если что то не ясно, не стесняйтесь спрашивать!
а вместо просмотра сериальчика - чуть чуть почитайте литературу по теме.
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2017, 02:09:08 от Chrom »
не держи вопрос в себе, спрашивай!

Оффлайн Старикан

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 126
  • Карма: +17/-4
Re: Сертификаты хроматографов
« Ответ #6 : 01 Ноябрь 2017, 14:41:43 »
ой-вей, не надо на меня таки повышать шрифт, молодой человек! если я говорю, что суперу насрать, то это означает именно то, что суперу насрать на все ваши письма и фантазии! есть сертификат, знчит прошел проверку, нет сертификата, значит не прошел проверку и получил предписание! конкретно на кусту он царь и бог, каак захотел, так и стало. а начсет поверки по пропану вообще насмешили)) получается, что если я утром втянул живот перед зеркалом, то прошел поверку на шварца? или измазал палец в зелёнке и прошел поверку на халка? можно крушить? мне глубоко до лампочки ваш хейт по отношению к стерху, но края-то нужно видеть! я за полчаса вкатаю в дерьмо любую хорошую новость, но не делаю, ибо опираюсь на факты! а их хромач супера устраивает, вот и всё! можете еще на него помоев налить, зовут кудряшов сергей анатольевич, тоже что-нибудь украл у вас)))

Оффлайн gades

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 52
  • Карма: +2/-6
Re: Сертификаты хроматографов
« Ответ #7 : 01 Ноябрь 2017, 15:07:47 »
С ситуацией по хроматографу стерха вообще интересная ситуация. Если подумать, то хг - это две вещи, колонка и программа. Ну, с программой ситуация понятна. А с колонкой непонятно. В стерховском хг колонки Муравьёва Ю.А. Такое ощущение, что этот конфликт нужен двум сторонам для подогревания интереса. А всего-то нужно не продавать колонки Стерху, и всего делов.

Оффлайн Chrom

  • Муравьев Юрий Анатольевич
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Карма: +30/-16
  • ГеоСенсор
    • ГеоСенсор
Re: Сертификаты хроматографов
« Ответ #8 : 01 Ноябрь 2017, 17:54:07 »
ой-вей, не надо на меня таки повышать шрифт, молодой человек! если я говорю, что суперу насрать, то это означает именно то, что суперу насрать на все ваши письма и фантазии! есть сертификат, знчит прошел проверку, нет сертификата, значит не прошел проверку и получил предписание! конкретно на кусту он царь и бог, каак захотел, так и стало. а начсет поверки по пропану вообще насмешили)) получается, что если я утром втянул живот перед зеркалом, то прошел поверку на шварца? или измазал палец в зелёнке и прошел поверку на халка? можно крушить? мне глубоко до лампочки ваш хейт по отношению к стерху, но края-то нужно видеть! я за полчаса вкатаю в дерьмо любую хорошую новость, но не делаю, ибо опираюсь на факты! а их хромач супера устраивает, вот и всё! можете еще на него помоев налить, зовут кудряшов сергей анатольевич, тоже что-нибудь украл у вас)))
Таки шикарно. У нас сертификат есть. У стерха сертификата нет отродясь, но их хг супера устраивает?
Ну.. вы уже сами все поняли?
Либо ваш супер ярый фанат стерха, либо вы сами так поставили дело.
Ибо мы дали вам все - прибор, паспорт, сертификат, разъяснения, ссылки на законы...  А супер тоже человек, ему тоже не хочется выглядеть не компетентным в глазах начальства.. но вам же лучше сериальчик посмотреть..
Может супер царь и бог, но законы РФ пока действуют даже на буровой. И если нехватает знаний для того чтобы отстоять свои права, то вас так и будут нагибать по любому поводу. И дело не в хроматографе. Дело в вас.

Что касается пропана. Еще раз: в паспорте прописаны ВСЕ газы которые прибор измеряет. Паспорт подтвержден сертификатом. То, что поверка проводится только по одному газу, это соответствует ТУ и методике.
Естественно, что КАЛИБРОВКУ надо проводить по всем газам. Но речь то идет о поверке.. она стоит около 5 тысяч за канал.. ваши начальники и на это то жмуться а что будет если придется платить в 7 раз дороже? 35 тысяч в год.. а все почему? Да просто потому что имено Вы не смогли аргументировать свою позицию в споре с супером.
Но конечно, это ведь не у Вас знаний мало по данному вопросу, это наш прибор плох.. да?
Теперь по вашим аллегориям: для поверки подойдет любой газ, потому, что если прибор начинает врать, то он врет по всем газам. Не бывает такого, что прибор показывал все правильно, потом, хоп, все неправильно, кроме пропана. Если прибор начинает сбоить, то это отражается на показании всех газов, в том числе и пропана.  Понимаете?  В этом суть поверки..
Представьте себе линейку. Изначально линейка точная. Это гарантирует производитель. Чтобы поверить ее, достаточно сравнить с эталоном 1метр. Нет необходимости сравнивать ее с эталонами на 25см и на 48см и на 67см.. и всеми остальными. Если 1 метр показывает точно, то и все остальное тоже точно..
Речь конечно не идет об определениии преднамеренной фальсификации. Но для этого уже нужны другие методы а не поверка.
Сорян, бомбануло малость.. но уже не в первый раз ситуация.
не держи вопрос в себе, спрашивай!

Оффлайн Chrom

  • Муравьев Юрий Анатольевич
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Карма: +30/-16
  • ГеоСенсор
    • ГеоСенсор
Re: Сертификаты хроматографов
« Ответ #9 : 01 Ноябрь 2017, 18:10:36 »
С ситуацией по хроматографу стерха вообще интересная ситуация. Если подумать, то хг - это две вещи, колонка и программа. Ну, с программой ситуация понятна. А с колонкой непонятно. В стерховском хг колонки Муравьёва Ю.А. Такое ощущение, что этот конфликт нужен двум сторонам для подогревания интереса. А всего-то нужно не продавать колонки Стерху, и всего делов.
Да не продаем мы колонки Стерху. Нету такого.
Сколько к нам ни приходило стерховских приборов на перепрошивку - не видели наших..
И хроматограф это еще и "железо".. А оно много значит.
К примеру АЦП. У стерха древнее AD7714. У нас новое AD7799 по шумам у них разница в разы.
У них опорное берется с источника, у нас с моста. Что тоже уменьшает шум и плавание сигнала.
Собственно таких мелочей не мало. А вместе это и дает ту ощутимую разницу изза которой люди берут наш прибор, не смотря на разницу в цене.
не держи вопрос в себе, спрашивай!

Оффлайн Дмитрий

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 46
  • Карма: +13/-1
Re: Сертификаты хроматографов
« Ответ #10 : 01 Ноябрь 2017, 19:15:46 »

Евгений, а что по поводу одного газа в документе? Самого этот вопрос интересовал.

Не надо заморачиваться, тут всё просто: одна колонка - один детектор - один газ. Для поверки и калибровки этого достаточно. как утверждает производитель оборудования.

Оффлайн Chrom

  • Муравьев Юрий Анатольевич
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Карма: +30/-16
  • ГеоСенсор
    • ГеоСенсор
Re: Сертификаты хроматографов
« Ответ #11 : 01 Ноябрь 2017, 19:26:21 »

Евгений, а что по поводу одного газа в документе? Самого этот вопрос интересовал.

Не надо заморачиваться, тут всё просто: одна колонка - один детектор - один газ. Для поверки и калибровки этого достаточно. как утверждает производитель оборудования.
Чертовски верно.
И, так как пропан есть в обеих колонках, то выбрали именно его.
Именно об этом я и говорил. Если есть знания, никакой супер не страшен!
не держи вопрос в себе, спрашивай!

Оффлайн Федя-Инженер

  • Да будет нефть
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 716
  • Карма: +82/-31
  • Маленького обидеть всякий норовит
Re: Сертификаты хроматографов
« Ответ #12 : 02 Ноябрь 2017, 12:56:12 »
Старикан, а ты дай своему суперу почитать эту тему. Можть поможет?! ;)
Унижая... не возвысишься.
И чего это боги горшки не обжигают?

 



Покер онлайн