Автор Тема: Разделение газов в скважине и ГВЛ  (Прочитано 964 раз)

Оффлайн Savage

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 115
  • Карма: +16/-7
Разделение газов в скважине и ГВЛ
« : 02 Ноябрь 2017, 18:03:15 »
Просматривая  результаты газового каротажа по скважине, обратил внимание, что максимальные значения метана и более тяжелых компонентов не совпадают по глубине. Такое впечатление, что более тяжелые компоненты отстают и регистрируются несколько позже по времени и глубине соответственно. Как Вы полагаете, это результат гравитационного расслоения смеси газов в коллекторе, или сепарация газов при транспортировке газов от забоя до устья скважины, дегазации и движении смеси по ГВЛ?
Жизнь дается один раз, а удается еще реже.

Оффлайн Chrom

  • Муравьев Юрий Анатольевич
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 302
  • Карма: +31/-17
  • ГеоСенсор
    • ГеоСенсор
Re: Разделение газов в скважине и ГВЛ
« Ответ #1 : 03 Ноябрь 2017, 03:37:59 »
Просматривая  результаты газового каротажа по скважине, обратил внимание, что максимальные значения метана и более тяжелых компонентов не совпадают по глубине.
ГВЛ действует как хроматографическая колонка.
достаточно провести простой эксперимент
1) уменьшить цикл хроматографа секунд до 30.. пентаны нам особо не нужны..
2) взять поверочный газ, и "плюнуть" им в дегазатор.
3) наблюдать картину - как сперва появляется метан,  затем этан и пропан.
в среднем отставание с5 от с1 на 200 метрах ГВЛ оценивается в минуту.
не держи вопрос в себе, спрашивай!

Оффлайн REA

  • Розов Евгений Анатольевич
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1356
  • Карма: +89/-64
    • GeoSensor
Re: Разделение газов в скважине и ГВЛ
« Ответ #2 : 03 Ноябрь 2017, 03:57:35 »
Но кстати тогда перестают работать все методы, которые основаны на соотношении газов. А сама скважина тоже наверно делит газы.

Оффлайн Зубаир

  • В каждом из нас спит гений. И с каждым днем - все крепче.
  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 54
  • Карма: +18/-7
Re: Разделение газов в скважине и ГВЛ
« Ответ #3 : 03 Ноябрь 2017, 17:15:49 »
Просматривая  результаты газового каротажа по скважине, обратил внимание, что максимальные значения метана и более тяжелых компонентов не совпадают по глубине. Такое впечатление, что более тяжелые компоненты отстают и регистрируются несколько позже по времени и глубине соответственно. Как Вы полагаете, это результат гравитационного расслоения смеси газов в коллекторе, или сепарация газов при транспортировке газов от забоя до устья скважины, дегазации и движении смеси по ГВЛ?

Гравитационное разделение газов по вертикали особенно хорошо заметно в коллекторе с газоконденсатным насыщением по замерам пластового давления приборами на кабеле. К подошве пласта градиент пластового давления, как правило, незначительно возрастает.
Помоги БРАТУ своему в беде, прав он, или не прав.

Оффлайн hebrona

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 70
  • Карма: +8/-2
Re: Разделение газов в скважине и ГВЛ
« Ответ #4 : 22 Декабрь 2017, 18:58:39 »
Просматривая  результаты газового каротажа по скважине, обратил внимание, что максимальные значения метана и более тяжелых компонентов не совпадают по глубине. Такое впечатление, что более тяжелые компоненты отстают и регистрируются несколько позже по времени и глубине соответственно. Как Вы полагаете, это результат гравитационного расслоения смеси газов в коллекторе, или сепарация газов при транспортировке газов от забоя до устья скважины, дегазации и движении смеси по ГВЛ?

Вы говорите о вертикальной скважине или горизонтальном участке ствола скважины?

Оффлайн Федя-Инженер

  • Да будет нефть
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Карма: +86/-31
  • Маленького обидеть всякий норовит
Re: Разделение газов в скважине и ГВЛ
« Ответ #5 : 24 Декабрь 2017, 12:44:03 »
Об этом можно говорить, фиксируя такое разделение в процессе бурения всей скважины. Тогда можно различить гравитационную сепарацию на вертикальном участке. И диффундирование на горизонтальном.
Унижая... не возвысишься.
И чего это боги горшки не обжигают?

Оффлайн хроник

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 183
  • Карма: +15/-1
Re: Разделение газов в скважине и ГВЛ
« Ответ #6 : 24 Декабрь 2017, 22:32:26 »
Просматривая  результаты газового каротажа по скважине, обратил внимание, что максимальные значения метана и более тяжелых компонентов не совпадают по глубине. Такое впечатление, что более тяжелые компоненты отстают и регистрируются несколько позже по времени и глубине соответственно. Как Вы полагаете, это результат гравитационного расслоения смеси газов в коллекторе, или сепарация газов при транспортировке газов от забоя до устья скважины, дегазации и движении смеси по ГВЛ?
Полагаю, что не стоит слишком серьёзно относится к индикативным параметрам, которыми являются половина, а то и большая, параметров ГТИ.
Было бы , без сомнения, лучше пропускать газ в месте отбора через дифракционную решетку , но это технологии будущего.
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2017, 22:35:28 от хроник »

Оффлайн Eugene

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 34
  • Карма: +12/-3
Re: Разделение газов в скважине и ГВЛ
« Ответ #7 : 02 Январь 2018, 10:49:18 »
Просматривая  результаты газового каротажа по скважине, обратил внимание, что максимальные значения метана и более тяжелых компонентов не совпадают по глубине. Такое впечатление, что более тяжелые компоненты отстают и регистрируются несколько позже по времени и глубине соответственно. Как Вы полагаете, это результат гравитационного расслоения смеси газов в коллекторе, или сепарация газов при транспортировке газов от забоя до устья скважины, дегазации и движении смеси по ГВЛ?

Нужно конечно смотреть по всем данным, в том числе литологии разреза, но предполагаю все же, что эффект который вы наблюдаете вызван гравитационным распределением (расслоением я бы это не назвал) флюида в коллекторе. Я такое наблюдам не единожды в массивных и связанных многопластовых коллекторах с насыщением от легкой нефти до газоконденсата и газа.

Как могут газовые компоненты сепарироваться в скважине, я себе представить не могу.  Хроматографический эффект ГВЛ несомненно есть, но если вы переведете данные в глубину, то увидите, что никакого серьезного влияния он оказать не может.  Даже цифры приведенные Юрием (1 минута на 200м длины ГВЛ) при переводе данных в глубину будут означать хорошо если 1 метр максимум. К тому же если ГВЛ с подогревом (что нужно делать для получения качественных данных), то хроматографический эффект драматически уменьшается.

Оффлайн Стас Воробьев

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 50
  • Карма: +11/-0
Re: Разделение газов в скважине и ГВЛ
« Ответ #8 : 09 Январь 2018, 13:02:41 »

эффект который вы наблюдаете вызван гравитационным распределением (расслоением я бы это не назвал) флюида в коллекторе.
При температуре и давлении близких к критическим или превышающие критические параметры, возможно расслоение газовых смесей по типу жидкостей с разными плотностями.

Оффлайн Dragon

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 95
  • Карма: +17/-6
Re: Разделение газов в скважине и ГВЛ
« Ответ #9 : 14 Январь 2018, 01:41:49 »
При температуре и давлении близких к критическим или превышающие критические параметры, возможно расслоение газовых смесей по типу жидкостей с разными плотностями.

Неправильно понимаешь процесс...
Специалист ГТИ должен, хотя бы в какой-то мере, быть в здравом рассудке.

Оффлайн PEMOHT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 962
  • Карма: +374/-672
    • electroniclance
Re: Разделение газов в скважине и ГВЛ
« Ответ #10 : 16 Январь 2018, 16:12:50 »
...Неправильно понимаешь процесс...
Пожалуйста опишите своё понимание процесса.
Ну, чтоб было над чем рассуждать об критериях здравости рассудка.
Типа, а вдруг, Ваше видение процесса - те же яйца , но вид сбоку.

С уважением, Сергей
« Последнее редактирование: 16 Январь 2018, 16:14:23 от PEMOHT »
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн Старикан

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 143
  • Карма: +18/-5
Re: Разделение газов в скважине и ГВЛ
« Ответ #11 : 16 Январь 2018, 22:18:49 »
господа, о каком разделении может вообще идти речь? мы практики, или в госдуме на пособии сидим? если циркуляции нет, то пластовое давление компенсируется давлением раствора, иначе получим выброс со всеми прелестями. когда циркуляция есть, то газы выносит опять же раствором с такой нехилой скоростью, что разделяться газам некогда. это как лифт, заполненный киселем работает. никто же не скажет, что одна и та же кабина лифта в единицу времени худых везет быстрее, чем толстых, причем и те, и другие едут одновременно. в гвл, при транспортировке, правила немного другие, но нет предпосылок для разделения газов в потоке, потому что не нужно огибать препятствия в виде адсорбентов, и размер молекулы на скорость не влияет. для колонки хроматтографа есть и теоретическое обоснование, и расчеты, и практика обширная. на чем базируется мнение (даже не гипотеза) о разделении газа в ГВЛ? там нет ничего, что заставило бы большие молекулы "задержаться в пути". в общем, курим основы хроматографии и меньше фантазируем!!

Оффлайн Myxa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Карма: +37/-2
Re: Разделение газов в скважине и ГВЛ
« Ответ #12 : 17 Январь 2018, 04:25:16 »
господа, о каком разделении может вообще идти речь?

Вообще-то в гравитационном поле справедлива барометрическая формула: давление газа экспоненциально падает с удалением от поверхности Земли и возрастает с глубиной, причем экспонента зависит от молекулярной массы газа. Это означает, что каждый газ имеет свою "характеристическую высоту" — высоту, на которой его давление падает/возрастает в e раз. Практических следствия этого как минимум, два: атмосфера Земли (и других планет, обладающих оной) неоднородна по составу — на больших высотах преобладают "легкие" компоненты — водород и гелий, а с глубиной увеличивается плотность флюида в недрах. Второе следствие состоит в том, что на том же принципе работает метод разделения изотопов центрифугированием — поле силы тяжести заменяют полем центробежных сил, а поскольку современные центрифуги позволяют получать центробежные ускорения на кромке до 100 000g, то характеристическая шкала высот составляет уже сантиметры, а не километры, как в атмосфере Земли так и в недрах. На малых глубинах в ловушках недр метан с увеличением глубины - увеличивается доля тяжелых компонентов. Я полагаю, практики согласятся с этими доводами.

Оффлайн Федя-Инженер

  • Да будет нефть
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Карма: +86/-31
  • Маленького обидеть всякий норовит
Re: Разделение газов в скважине и ГВЛ
« Ответ #13 : 19 Январь 2018, 12:56:32 »
Говорят, человек может бесконечно долго смотреть на огонь, воду и работающую женщину. Как сказал Козьма Прутков, бросая камни в воду, наблюдай за кругами, ими производимыми. Иначе это будет пустым занятием.
Наблюдали за пламенем из газовой зажигалки? Или из газового баллона? Полностью заправленного или почти пустого? Да еще при разных температурах? А если его потрясти?... это для "практиков"... о разделении газов... ;)
Унижая... не возвысишься.
И чего это боги горшки не обжигают?

Оффлайн Старикан

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 143
  • Карма: +18/-5
Re: Разделение газов в скважине и ГВЛ
« Ответ #14 : 19 Январь 2018, 18:17:43 »
Наблюдал, в деревне живу. Про баллон всё верно, но к скважине, в которой идет циркуляция, сие неприменимо! потому что ей, циркуляцией, газ принудительно тащится на устье. в статике всё так и будет, газ постепенно расслоится, но если преодолеет давление столба раствора. и никаких 100 тысяч g в скважине нет и быть не может, так что примеры про центрифугу здесь не совсем уместны. Я о том и пытаюсь донести: все это разделения и расслоения в теории есть и даже обоснованы, но в условиях практического бурения с непрерывной циркуляцией (наращивание не в счет) и дегазацией раствора, эти разделения будут ничтожны! и на компонентный состав влияния не окажут, или такое влияние будет мизерным. для примера: компонентное процентное соотношение для одного пласта при кустовом бурении для вертикальной, наклонно-направленной и горизонтальной скважины одно и то же. абсолютные значения разные, а относительные - очень близки!

 



Покер онлайн