Автор Тема: Гидравлика буровых растворов  (Прочитано 510 раз)

Оффлайн POMAH

  • Главная причина проблем - их решение.
  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 90
  • Карма: +8/-2
  • Дорога, без препятствий, обычно ведет в никуда
Гидравлика буровых растворов
« : 28 Июнь 2018, 22:41:47 »
Стандартный пакет прикладных программ ГТИ включает программу или модуль по расчету гидравлики. Данная программа является основной для всех расчетов по определению глубин отставания и привязке шлама, газа к истинным (исправленным) глубинам. Причем, как правило, содержит два варианта расчета: степенную модель и модель Шведова- Бингама. По этим моделям (алгоритмам) более-менее приемлемо рассчитывается гидравлика буровых растворов на водных основе. В случае применения растворов на синтетической основе ошибки в расчетах бывают достаточно значимы. Подскажите, какой моделью описывается реология жидкостей на синтетической основе.
Степень остроты вашей реакции на поступившую информацию обатно пропорциональна ее точности.

Оффлайн Boris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 180
  • Карма: +18/-11
Re: Гидравлика буровых растворов
« Ответ #1 : 06 Июль 2018, 08:01:14 »
Нет однозначного решения. Есть решения для конкретного типа раствора. Бери проекты (там есть проектные характеристики) и рассчитывай модели.

Оффлайн Tehnomag

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 29
  • Карма: +7/-0
Re: Гидравлика буровых растворов
« Ответ #2 : 08 Июль 2018, 16:13:12 »
Нет однозначного решения. Есть решения для конкретного типа раствора. Бери проекты (там есть проектные характеристики) и рассчитывай модели.

Интересно как Вы это себе представляете, ведь фактические характеристики бурового раствора далеко не всегда соответствуют проектным. Для этого и делают на буровой периодические замеры параметров раствора. Никогда мы не ориентировались на проектные данные.

Оффлайн Boris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 180
  • Карма: +18/-11
Re: Гидравлика буровых растворов
« Ответ #3 : 09 Июль 2018, 19:10:12 »
 Если параметры раствора, не соответствуют проекту это крепкий косяк. Трубить во все трубы должны. Прежде всего супер нагибать растворщика. Измерения для того и делаются чтоб соответствовало. Есть рамы в проектах, но для расчёта моделей этого достаточно. На что же вы ориентируетесь в параметрах раствора, если не на проектные данные? Допустим, вылетела у вас плотность за проектные значения, а вы такие "всё норм, это-же фактические измерения".

« Последнее редактирование: 09 Июль 2018, 19:17:28 от Boris »

Оффлайн POMAH

  • Главная причина проблем - их решение.
  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 90
  • Карма: +8/-2
  • Дорога, без препятствий, обычно ведет в никуда
Re: Гидравлика буровых растворов
« Ответ #4 : 09 Июль 2018, 20:38:25 »
Если параметры раствора, не соответствуют проекту это крепкий косяк. Трубить во все трубы должны. Прежде всего супер нагибать растворщика. Измерения для того и делаются чтоб соответствовало. Есть рамы в проектах, но для расчёта моделей этого достаточно. На что же вы ориентируетесь в параметрах раствора, если не на проектные данные? Допустим, вылетела у вас плотность за проектные значения, а вы такие "всё норм, это-же фактические измерения".

Я так понял, что Вы хорошо разбираетесь в реологии промывочных жидкостей на синтетической основе. Все-таки, подскажите какой моделью вы пользуетесь, поскольку бингамовская и степенная модель рассчитывают гидравлическую модель промывки скважины с большими отклонениями от фактических значений.
Степень остроты вашей реакции на поступившую информацию обатно пропорциональна ее точности.

Оффлайн Boris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 180
  • Карма: +18/-11
Re: Гидравлика буровых растворов
« Ответ #5 : 09 Июль 2018, 21:16:08 »
Не знаю, как вы догадались, что ничего я в растворах не понимаю, но давайте покорчу умного и спрошу какую конкретную цель вы преследуете: АВПД, отставание шлама, работа бурового оборудования? По моему мнению, если добиваться точных результатов, то необходимо несколько моделей для одной скважины, добавлять новые (не только программно обозначенные). Последний раз бурил в Удмуртии на ПВЕМ в программе "Гидро" стояло "БИНГ". Скорость оседания шлама там считать не принято, а газы выходили чуть раньше, чем по факту, что я ликвидировал увеличивая коэффициент кавернозности, потери давления и т.п даже не смотрел (не видел смысла).

Оффлайн POMAH

  • Главная причина проблем - их решение.
  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 90
  • Карма: +8/-2
  • Дорога, без препятствий, обычно ведет в никуда
Re: Гидравлика буровых растворов
« Ответ #6 : 09 Июль 2018, 22:25:41 »
А программа "Гидравлика" как-то адаптировалась под морские условия?
Вносили ли какие-то изменения/дополнения в модули расчета выхода шлама/газа, дополнялся ли перечень реологических моделей расчета гидравлической программы промывки ствола скважины и цементирования обсадных колонн?
Степень остроты вашей реакции на поступившую информацию обатно пропорциональна ее точности.

Онлайн PDS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 580
  • Карма: +22/-25
Re: Гидравлика буровых растворов
« Ответ #7 : 09 Июль 2018, 22:56:40 »
А программа "Гидравлика" как-то адаптировалась под морские условия?
Вносили ли какие-то изменения/дополнения в модули расчета выхода шлама/газа, дополнялся ли перечень реологических моделей расчета гидравлической программы промывки ствола скважины и цементирования обсадных колонн?

Вот как раз этим сейчас и занимаемся, но это не наша вина, т.к. данное пожелание мы получили буквально месяц назад. В планах три модели расчетом. Кроме двух основных моделей (степенная и Бингама) планирую еще добавить Гершеля-Балкли.

Оффлайн POMAH

  • Главная причина проблем - их решение.
  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 90
  • Карма: +8/-2
  • Дорога, без препятствий, обычно ведет в никуда
Re: Гидравлика буровых растворов
« Ответ #8 : 09 Июль 2018, 23:08:01 »

Вот как раз этим сейчас и занимаемся, но это не наша вина, т.к. данное пожелание мы получили буквально месяц назад. В планах три модели расчетом. Кроме двух основных моделей (степенная и Бингама) планирую еще добавить Гершеля-Балкли.


Не забудьте учесть работу бустерного насоса в расчетах выхода шлама и привязки параметров к истинным глубинам.
Степень остроты вашей реакции на поступившую информацию обатно пропорциональна ее точности.

Оффлайн Myxa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Карма: +37/-2
Re: Гидравлика буровых растворов
« Ответ #9 : 10 Июль 2018, 03:27:16 »

Вот как раз этим сейчас и занимаемся, но это не наша вина, т.к. данное пожелание мы получили буквально месяц назад. В планах три модели расчетом. Кроме двух основных моделей (степенная и Бингама) планирую еще добавить Гершеля-Балкли.

Ваша программа использует измерение реологических параметров буровых растворов (пластической вязкости и динамического напряжения сдвига) на ротационном вискозиметре ВСН-3 или вискозиметров типа Фанн?
И второй вопрос: сколько значений измерений угла закручивания и на каких оборотах требуется выполнить для корректной работы гидравлической программы?
Благодарю за исчерпывающий ответ!

Оффлайн MudMan

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 56
  • Карма: +31/-4
Re: Гидравлика буровых растворов
« Ответ #10 : 10 Июль 2018, 21:59:22 »

Вот как раз этим сейчас и занимаемся, но это не наша вина, т.к. данное пожелание мы получили буквально месяц назад. В планах три модели расчетом. Кроме двух основных моделей (степенная и Бингама) планирую еще добавить Гершеля-Балкли.

По-хорошему в программу гидравлики надо включать влияние температуры и давления на вязкость раствора.
Опять же все эти три модели не описывают гидравлику растворов на углеводородной и синтетической основе.
Даже удивительно, почему при современном развитии вычислительных устройств никто не может сделать нормальную программу расчета гидравлических параметров промывки скважины.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но... не догоняют!

Оффлайн REA

  • Розов Евгений Анатольевич
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1356
  • Карма: +89/-64
    • GeoSensor
Re: Гидравлика буровых растворов
« Ответ #11 : 10 Июль 2018, 22:19:01 »
Потому что дело не вычислительных мощностях, а в методике. Это серьезная научно-исследовательская работа и не каждая компания может себе позволить на это потратить деньги, а если и потратит то вряд ли опубликует результаты.

Онлайн PDS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 580
  • Карма: +22/-25
Re: Гидравлика буровых растворов
« Ответ #12 : 10 Июль 2018, 22:20:44 »
Даже удивительно, почему при современном развитии вычислительных устройств никто не может сделать нормальную программу расчета гидравлических параметров промывки скважины.

Все просто, не хватает, а точнее отсутствуют специалисты, которые напишут методики. Вы же не думаете что инженер-программист сам это делает? Если кто то даст отлаженную методику расчета по черту лысому - вставим и ее.

Онлайн PDS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 580
  • Карма: +22/-25
Re: Гидравлика буровых растворов
« Ответ #13 : 11 Июль 2018, 16:22:02 »
Кстати. Если есть расчеты, которых не хватает в ежедневной практике ГТИ, то могу предложить такой совместный мини проект. Кто то напишет методику, я ее реализовываю и тут выкладываю программу за бесплатно.

Оффлайн engenegr

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 82
  • Карма: +18/-2
Re: Гидравлика буровых растворов
« Ответ #14 : 11 Июль 2018, 17:13:26 »
Да расчёты вам любой студент напишет, они есть во всех учебниках и методических пособиях. Все нормальные программы, которые я видел они используют данные измерений реологических параметров на ротационном вискозиметре типа Fann фирмы Бароид. С отечественным вискозиметром типа ВСН-3 вы только и сможете снять показания для степенной или Бингамовской модели. Здесь есть запрос на гидравлическую программу растворов на синтетической основе, которые сейчас всё чаще применяются при бурении наклонно-направленных и горизонтальных стволов. Но для нужны замеры напряжения сдвига на низких скоростях сдвига (меньше 1 об/мин), что даже для Фанна проблематично, не говоря даже про ВСН. Конечно, это не аргумент. чтобы отказаться от разработки хорошей  гидравлической программы, с заделом на будущее...

 



Покер онлайн