Автор Тема: Как узнать какой канал замыкает? Геотест5  (Прочитано 655 раз)

Оффлайн GeologAlbert

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Станция Геотест 5 показывает напряжение питания 3.9 вольт видимо какой то канал замыкает. Как узнать какой именно? Возможности отключить каждый и посмотреть нет.

Оффлайн PEMOHT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 976
  • Карма: +377/-673
    • electroniclance
Re: Как узнать какой канал замыкает? Геотест5
« Ответ #1 : 20 Август 2018, 17:48:56 »
Станция Геотест 5 показывает напряжение питания 3.9 вольт видимо какой то канал замыкает. Как узнать какой именно? Возможности отключить каждый и посмотреть нет.
Это почему это нельзя отключить?????
Тем более что у Вас  идёт регистрация недостоверной информация (нет никакого толку того  что Вы там регистрируете), надо срочно решать проблему!!!
Проблема может быть в датчике , в кабеле, или в самом УСО. Чем быстрее локализуете неисправность, тем быстрее вернётесь к нормальной работе.

С уважением, Сергей
« Последнее редактирование: 20 Август 2018, 17:53:12 от PEMOHT »
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн Neobit

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Карма: +2/-0
Re: Как узнать какой канал замыкает? Геотест5
« Ответ #2 : 18 Октябрь 2018, 21:58:44 »
Друзья,здравствуйте! Проблема.....Суть такова: УСО ИМС 20-4В,которое не имеет,впринципе,каналов с питанием 24 в. На единственно свободный токовый канал нужно было повесить 24 вольтовый датчик. По ЦУ из офиса,питание было взято напрямую со входа питания УСО и подкинуто на 16 канал (1 контакт), 4 контакт сигнальный. Так эта тряхомудина проработала 1 месяц. Сегодня ночью стало жутко лихорадить все каналы. Выяснилось,что проблема с этим датчиком,при его отключении все нормально. В сухом остатке: при измерении вольтметром "земля-плюс" 24 вольта,все нормально,при измерении "плюс-сигнал" 17,8 вольт. Я так понимаю,так быть не должно? При подключении датчика в драйвере усо максимальный код (65535) и параметры других датчиков плывут. При подключении этого же кабеля,но с голым концом есть коды,хотя кабель целый (коды,состояние покоя 32500,при подключенном кабеле 47000-50000). Конец каналу? Если да,то насколько серьезно?

Оффлайн REA

  • Розов Евгений Анатольевич
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1358
  • Карма: +89/-64
    • GeoSensor
Re: Как узнать какой канал замыкает? Геотест5
« Ответ #3 : 18 Октябрь 2018, 23:16:11 »
В электрике не силен, но может быть этот датчик, который от 24В много потребляет и просто просаживает напряжение питания. Как результат остальным датчикам не хватает питания.

Оффлайн 127486

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 556
  • Карма: +37/-9
Re: Как узнать какой канал замыкает? Геотест5
« Ответ #4 : 19 Октябрь 2018, 11:19:46 »
На данном усо БП гальванически развязан, а ты получается датчиком эту развязку похоронил, самая не правильная схема которую встречал).
А хандрит потому что твой датчик играет роль заземлителя при таком подключении, да еще и грозозащиту заодно, а потом все это дело отправляет в усо в виде перегруженного сигнала.)
На плате питания есть по крайне мере 2 места где есть 24 вольта гальванически развязанных.
АЦП изначально запитывается от одного из них, вот он тебе и нужен.
Либо подключись на второй выход 24 вольта, но тогда тебе придется минуса с АЦП объединить.

Кидай фото внутренностей усо. Если у тебя 20-4В1, то будет сложнее, нужна будет схема, по памяти не вспомню. Если 20-4В2 и выше, то проблем не вижу.
Заодно информацию по подключаемому датчику.
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2018, 11:22:44 от 127486 »

Оффлайн PEMOHT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 976
  • Карма: +377/-673
    • electroniclance
Re: Как узнать какой канал замыкает? Геотест5
« Ответ #5 : 19 Октябрь 2018, 16:26:26 »
....По ЦУ из офиса,питание было взято напрямую со входа питания УСО и подкинуто на 16 канал (1 контакт), 4 контакт сигнальный....
Решение изначально корявое (имеет место быть нарушение гальваническй развязки по питанию(общей шине) )!!Но позволяет таки поработать некоторое время. В силу своей корявости такое решение в быстрейшем времени должно быть приведено к нормальному виду - постановка дополнительного ДС/ДС конвертера на требуемое напряжение питания.
На УСО этого типа есть выделеный канал с двуполярным питанием (+-15в), проще поднять питание на этом канале заменив соответствующий конвертер.
Работа не сложная, при наличии нужного конвертера и соответствующей квалификации.

... Сегодня ночью стало жутко лихорадить все каналы. Выяснилось,что проблема с этим датчиком,при его отключении все нормально. В сухом остатке: при измерении вольтметром "земля-плюс" 24 вольта,все нормально,при измерении "плюс-сигнал" 17,8 вольт. Я так понимаю,так быть не должно? При подключении датчика в драйвере усо максимальный код (65535) и параметры других датчиков плывут. При подключении этого же кабеля,но с голым концом есть коды,хотя кабель целый ...
Однако, сильно сомневаюсь, Исправный кабель подключёный с "голым концом" (без датчика), не может в принципе  никак влиять на коды!!! Целостность (пригодность) кабеля определяется комплексом мероприятий: Визуальный осмотр - чтобы не было механических повреждений, проверка тестером на целостность используемых проводов кабеля, проверка тестером на утечку всех используемых проводов кабеля. Верить надо только всесторонне провереному кабелю!!!

.. Конец каналу? ...
Эти УСОшки невероятно живучи, чтоб убить канал - это надо постараться, но таки бывает что и самый живучий канал не выдерживает.

... насколько серьезно?
Многое зависит от Вашей квалификации.
Для начала, таки усиленно рекомендую правильно проверить кабели (все кабели!!) применяемые на УСО Осень - дожди - время "поплывших" кабелей, испорченых  разъёмов от попавшей влаги...
По возможности побыстрее исправить "корявое решение" -  привести УСО к правильному питанию датчиков.
Поскольку каналы, в УСО объедениены в группы по количеству обрабатываемых каналов многоканальными микросхемами, сильно рискуете насилуя один канал вывести из строя целую группу каналов!! Такое тоже бывало и не раз. Причём пока ещё работающий "насилуемый канал" передаёт информацию которой и верить то нельзя!!!
Заменить УСО на УСО квалифицировано подготовленное для данного вида работ(используемых датчиков) - самое правильное решение.

С уважением, Сергей
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2018, 16:35:18 от PEMOHT »
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн Neobit

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Карма: +2/-0
Re: Как узнать какой канал замыкает? Геотест5
« Ответ #6 : 19 Октябрь 2018, 16:31:52 »
На данном усо БП гальванически развязан, а ты получается датчиком эту развязку похоронил, самая не правильная схема которую встречал).
А хандрит потому что твой датчик играет роль заземлителя при таком подключении, да еще и грозозащиту заодно, а потом все это дело отправляет в усо в виде перегруженного сигнала.)
На плате питания есть по крайне мере 2 места где есть 24 вольта гальванически развязанных.
АЦП изначально запитывается от одного из них, вот он тебе и нужен.
Либо подключись на второй выход 24 вольта, но тогда тебе придется минуса с АЦП объединить.

Кидай фото внутренностей усо. Если у тебя 20-4В1, то будет сложнее, нужна будет схема, по памяти не вспомню. Если 20-4В2 и выше, то проблем не вижу.
Заодно информацию по подключаемому датчику.
Спасибо за советы! Эта схема пришла из офиса,и я был изначально против,но меня никто не слушал! Развязку я похоронил только на этом канале или вообще на УСО? Дело в том,что УСО забито под завязку,а заказчик требует все больше и больше датчиков! Поэтому каждый канал у меня на вес золота! Сейчас временно повесили (опять же по схеме из офиса) на аналоговый канал этот датчик вот по этой схеме http://prntscr.com/l7ta12. Фото УСО кину как только будет возможность. Для меня важно сейчас не спалить аналоговый канал.Еще одну смерть я не переживу))) А этот канал в полевых условиях можно починить? Датчик "Геозонд 20д" (плотномер).

Оффлайн Neobit

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Карма: +2/-0
Re: Как узнать какой канал замыкает? Геотест5
« Ответ #7 : 19 Октябрь 2018, 16:35:29 »
....По ЦУ из офиса,питание было взято напрямую со входа питания УСО и подкинуто на 16 канал (1 контакт), 4 контакт сигнальный....
Решение изначально корявое (имеет место быть гальванического рассогласования по питанию(общей шине) )!!Но позволяет таки поработать некоторое время. В силу своей корявости такое решение, в быстрейшем времени должно быть приведено к нормальному виду - постановка дополнительного ДС/ДС конвертера на требуемое напряжение питания.
На УСО этого типа есть выделеный канал с двуполярным питанием (+-15в), проще поднять питание на этом канале заменив соответствующий конвертер.
Работа не сложная, при наличии нужного конвертера и соответствующей квалификации.

... Сегодня ночью стало жутко лихорадить все каналы. Выяснилось,что проблема с этим датчиком,при его отключении все нормально. В сухом остатке: при измерении вольтметром "земля-плюс" 24 вольта,все нормально,при измерении "плюс-сигнал" 17,8 вольт. Я так понимаю,так быть не должно? При подключении датчика в драйвере усо максимальный код (65535) и параметры других датчиков плывут. При подключении этого же кабеля,но с голым концом есть коды,хотя кабель целый ...
Однако, сильно сомневаюсь, Исправный кабель подключёный с "голым концом" (без датчика), не может в принципе  никак влиять на коды!!! Целостность (пригодность) кабеля определяется комплексом мероприятий: Визуальный осмотр - чтобы не было механических повреждений, проверка тестером на целостность используемых проводов кабеля, проверка тестером на утечку всех используемых проводов кабеля. Верить надо только всесторонне провереному кабелю!!!

.. Конец каналу? ...
Эти УСОшки невероятно живучи, чтоб убить канал - это надо постараться, но таки бывает что и самый живучий канал не выдерживает.

... насколько серьезно?
Многое зависит от Вашей квалификации.
Для начала, таки усиленно рекомендую правильно проверить кабели (все кабели!!) применяемые на УСО Осень - дожди - время "поплывших" кабелей, испорченых  разъёмов от попавшей влаги...
По возможности побыстрее исправить "корявое решение" -  привести УСО к правильному питанию датчиков.
Поскольку каналы, в УСО объедениены в группы по количеству обрабатываемых каналов многоканальными микросхемами, сильно рискуете насилуя один канал вывести из строя целую группу каналов!! Такое тоже бывало и не раз. Причём пока ещё работающий "насилуемый канал" передаёт информацию которой и верить то нельзя!!!
Заменить УСО на УСО квалифицировано подготовленное для данного вида работ(используемых датчиков) - самое правильное решение.

С уважением, Сергей

Кабель живой,проверено. Сейчас он работает уже по другой (скорее всего корявой) схеме. Скрин схемы постом выше. Задача оживить мертвый токовый канал,подать на него правильные 24 вольта и пустить в производство.

Оффлайн PEMOHT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 976
  • Карма: +377/-673
    • electroniclance
Re: Как узнать какой канал замыкает? Геотест5
« Ответ #8 : 19 Октябрь 2018, 16:44:52 »
... Датчик "Геозонд 20д" (плотномер).
Однако сей датчик прекрасно работает от 15В . Работает он и от 12 но типа  с пинка (есть определённые хитрости). И работать будет при исправном кабеле. Малейшая утечка в кабеле (на сыром разъёме), приведёт к тому что датчик  по питанию "встаёт".

Предлагаю не насиловать канал корявыми 24В. а попробовать запустить датчик от 15В
15 В довольно легко организовать на выбраном канале, даже в полевых условиях, с сохранением гальванической развязки.

По поводу "изнасилованного канала" какое напряжение питания он сейчас выдаёт (кабель и датчик не подключены)?

С уважением, Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн Neobit

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Карма: +2/-0
Re: Как узнать какой канал замыкает? Геотест5
« Ответ #9 : 19 Октябрь 2018, 16:48:51 »
... Датчик "Геозонд 20д" (плотномер).
Однако сей датчик прекрасно работает от 15В . Работает он и от 12 но типа  с пинка (есть определённые хитрости). И работать будет при исправном кабеле. Малейшая утечка в кабеле (на сыром разъёме), приведёт к тому что датчик  по питанию "встаёт".

Предлагаю не насиловать канал корявыми 24В. а попробовать запустить датчик от 15В
15 В довольно легко организовать на выбраном канале, даже в полевых условиях, с сохранением гальванической развязки.

По поводу "изнасилованного канала" какое напряжение питания он сейчас выдаёт (кабель и датчик не подключены)?

С уважением, Сергей.

К каналу все также подключены эти 24 в.,разъем свободный,ничего не подключено. Имеем:

"Плюс-земля" - 24 в.
"Плюс-сигнал" - 17.8 в.

Оффлайн PEMOHT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 976
  • Карма: +377/-673
    • electroniclance
Re: Как узнать какой канал замыкает? Геотест5
« Ответ #10 : 19 Октябрь 2018, 17:15:42 »
Пациент (канал) скорее всего пока ещё жив, чем мёртв (иначе бы не работала группа токовых каналов). Возможно что поджарился вход на АЦП... Это на нижней, процессорной плате, однако туда лезть не советую!! легко усугубить состояние до фатального....

Такое УСО надо бы на лечение-профилактику и доработку по исправлению корявого питания. И чем быстрее тем лучшее.

С уважением, Сергей
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн Neobit

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Карма: +2/-0
Re: Как узнать какой канал замыкает? Геотест5
« Ответ #11 : 19 Октябрь 2018, 17:47:22 »
Пациент (канал) скорее всего пока ещё жив, чем мёртв (иначе бы не работала группа токовых каналов). Возможно что поджарился вход на АЦП... Это на нижней, процессорной плате, однако туда лезть не советую!! легко усугубить состояние до фатального....

Такое УСО надо бы на лечение-профилактику и доработку по исправлению корявого питания. И чем быстрее тем лучшее.

С уважением, Сергей

Это УСО,мой друг и помощник уже много лет)))) Оно мою работу делает намного проще и легче. Если оно уедет на ремонт,ко мне оно уже больше не вернется. А приедет ко мне самопал модульный,который так сильно продвигают в офисе. Делают его на коленках прямо там,и потому оно не имеет абсолютно никакой защиты от помех на буровой (ИМХО). Все мои знакомые коллеги плачут от него,так как постоянно выскакивают неожиданные проблемы (например,могут начать синхронно плавать показатели уровнемеров,и так же внезапно прекратиться). А ДОЛ,говорят,плывет всегда и ничего с этим поделать не могут. Офис на это обвиняет операторов ГТИ в неправильном монтаже, а если точее то в "рукожопости".

Оффлайн PEMOHT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 976
  • Карма: +377/-673
    • electroniclance
Re: Как узнать какой канал замыкает? Геотест5
« Ответ #12 : 19 Октябрь 2018, 18:30:40 »
....]Офис на это обвиняет операторов ГТИ в неправильном монтаже, а если точее то в "рукожопости".
"Головожопость" верхов, тоже имеет место быть. С "рукожопостью" сталкиваюсь чаще.

...Это УСО,мой друг и помощник уже много лет)))) Оно мою работу делает намного проще и легче. Если оно уедет на ремонт,ко мне оно уже больше не вернется. ...
Тогда можно попытаться вернуть помощника к нормальной работе и расширить   возможности  УСО  по питанию датчиков. Но тут остро встаёт вопрос об Вашей квалификации (возможно предстоит работа по оживлению канала), в остальном не так уж и сложно.

С уважением, Сергей
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн Neobit

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Карма: +2/-0
Re: Как узнать какой канал замыкает? Геотест5
« Ответ #13 : 19 Октябрь 2018, 19:36:38 »
....]Офис на это обвиняет операторов ГТИ в неправильном монтаже, а если точее то в "рукожопости".
"Головожопость" верхов, тоже имеет место быть. С "рукожопостью" сталкиваюсь чаще.

...Это УСО,мой друг и помощник уже много лет)))) Оно мою работу делает намного проще и легче. Если оно уедет на ремонт,ко мне оно уже больше не вернется. ...
Тогда можно попытаться вернуть помощника к нормальной работе и расширить   возможности  УСО  по питанию датчиков. Но тут остро встаёт вопрос об Вашей квалификации (возможно предстоит работа по оживлению канала), в остальном не так уж и сложно.

С уважением, Сергей
Моя квалификация-на троечку. В элементной базе разбираюсь,паять умею,измерять параметры тоже и выполнять действия под руководством. А так не электронщик,увы. Схемы читать не умею. Есть опыт ремонта электроники по рекомендациям дистанционного мастера с его советами и запросами ( c Заскалько А.С. чинил Геопласт).
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2018, 19:39:31 от Neobit »

Оффлайн PEMOHT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 976
  • Карма: +377/-673
    • electroniclance
Re: Как узнать какой канал замыкает? Геотест5
« Ответ #14 : 19 Октябрь 2018, 20:05:02 »
...Моя квалификация...
Однако лучше чем ничего, и в принципе не так уж и мало.
Во первых, надо определится с изнасилованным каналом, если вернуть всё как было, заработает ли он при штатном режиме питания (проверить на каком либо заведомо исправном датчике с подходящим питанием, и на  проверенном рабочем кабеле), если да то - гора с плеч.
Второе - проверить, заработает ли  геозонд от 15В. питания (у меня работало без проблем, ... было согласовано с Марком Борисовичем, производителем указанного датчика).
15 В., можно будет взять с 10-го канала (таки предварительно проверить есть ли оно там. В указанной модификации - должен быть).
Если да, то переделка токового канала будет минимальна.
Если нет то:
Третье - надо купить подходящий ДС\ДС конвертер:  24В. (18-32В) вход/24В. выход (луче тех марок которые используются на плате питания), 0.5-1.0 Ампера (цена девайса около 1 тыра, не выше). дешёвые, регулируемые ДС/ДС конвертеры с подходящими параметрами по ряду характеристик  и принципов их работы могут не подойти, уже сталкивался с гемороем от дешёвых конвертеров!! Так что пусть жаба не душит, объясните ей, что так надо!
Четвёртое - правильно его подключить (можно будет сделать пошагово (по фотографрафиям),  под моим контролем, или какого либо другого компетентного специалиста), в зависимости от приобретённого конвертера, возможен монтаж либо сна плату питания УСО, либо навесным монтажом.

С уважением, Сергей
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2018, 20:16:32 от PEMOHT »
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

 



Покер онлайн