Автор Тема: ГТИшный флуд  (Прочитано 15807 раз)

Оффлайн Fadeev

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 77
  • Карма: +12/-3
ГТИшный флуд
« : 03 Декабрь 2007, 00:53:30 »
ЗдрАвиЯ всем.
Давно не был на сайте. Сегодня убил целый день!!!!.Всем спасибо!!!!
Родилась(почему-то) такая идея!!!
Всем философам прошу скидывать всЁ своЁ сюда. Также админам предлагаю сортировать, и весь флуд тоже сюда с пометкой, из какой темы.
("...я сам, брат, из этих..")

Оффлайн augrgti

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 89
  • Карма: +19/-8
ГТИшный флуд
« Ответ #1 : 28 Январь 2008, 00:54:57 »
Рекомендую посмотреть чем народ Украины интересуется у своего президента.

Самый популярный вопрос:
"Пане Президенте? Як пропатчити KDE2 під FreeBSD?"

или

Уважаемый Президент, немогу разобратцо как это ?

дан символьный массив (b1,b2....bn)--набор символов
n не преышает 45
найти значение выражения
y=x1^2+x3^2+....+xm^2
где m - наибольшее нечетное число не превышающее n
xi- коды символов bi

сделать в статическом и динамическом варианте ?? как это ?

http://president.pravda.com.ua/view_popular/
(есть вопросы на украинском языке  )

Причем про КДЕ, такой же вопрос презеденту Назарбаеву в июне задавали свои казахи.

Теперь хохлы в Казахстане газ будут добывать!
А мы тупые  в форматах запутались.
Может у президента спросим?

Оффлайн MACTEP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 399
  • Карма: +31/-13
ГТИшный флуд
« Ответ #2 : 06 Февраль 2008, 11:05:57 »
В России газа нет, или Россия-ледяная Нигерия
Представим (выдумаем) с вами ситуацию, что вам/мне (бедным родственникам) досталось дядюшкино наследство, ну, к примеру… газовые поля (газовое месторождение) – ну, небольшое такое… маленькое. Нашей радости нет предела. Мы богаты! Но не тут-то было. Выясняется, что дядюшка кроме наследства оставил и мелкие проблемки… вроде долгов перед банком за освоение месторождения и мелкой проблемки перекачивающего компрессора, которому осталось «жить» не долго, ремонт бесполезен, надо покупать новый. Итак, получаем: текущий счёт обнулён в пользу банка и необходима замена компрессора, зарплата рабочим и прочее, прочее…. Вы знаете, что «монеты» с продажи газа вам поступят, но их как раз хватит на текущие платежи и получение небольшой прибыли, прибыли на новый компрессор не хватает, а он вот-вот «умрёт», и ожидаемая прибыль может оказаться призрачной. Что делать? Конечно, идти в банк за кредитом. Банк с радостью его вам даст, предварительно убедившись, что вы можете расплатиться за предоставленный кредит. А что является убедительным аргументом для банка? а) Имущество принадлежащего вам предприятия; б) ваше личное имущество; в) запасы природного газа (дядюшкиного месторождения). Представим на минуту, что всё ваше личное имущество несопоставимо меньше стоимости компрессора. Имущество предприятия как раз и состоит из «умирающего» компрессора и нескольких труб, и собственно небольшого газового поля. А ведь банк рискует собственными деньгами, и он хочет гарантированно получить их обратно. Что будет являться предметом гарантированного возврата средств банку? Правильно – запасы природного газа находящиеся на «вашем» газовом поле. Сумма кредита и его процентная ставка определяется по многим параметрам и один из них, самый главный – гарантия возврата банковского кредита независимо ни от кого и ни от чего.
А теперь мы с вами и попытаемся, сравнивая с выше выдуманным случаем получения «банковского кредита» под гарантированные платёжные обязательства, рассмотреть запасы природного газа «Газпрома» и что нас с вами ожидает в будущем.

Согласно данным компании «Газпром» на 2005 год  «Газпром» располагает самыми богатыми в мире запасами природного газа. Его доля в мировых доказанных запасах газа около 29,1 трлн. куб. м, что составляет около 17 % от мировых запасов (более 60% от российских). За 2005 год «Газпром» добыл 547,9 млрд. куб. м (всего в России добывается 632,7), из них 316,3 потребляется в России, 151,6 млрд. идёт на экспорт в Европу и 76,6 млрд. куб. м поставляется в страны СНГ и Балтии (Украина - 37,6, Белоруссия - 19,8 млрд. куб. м).

В своих планах на будущее, концерн заявляет о намереньях прирастить запасы природного газа более чем на 23,5 трлн. кубометров до 2030 года, т.е. почти вдвое от нынешних. Достичь поставленных показателей компания собирается за счет освоения шельфовых и континентальных месторождений, а это: шельфы Карского и Баренцева морей; далее: в 2008 году начнется добыча газа на Приразломном месторождении, в 2013 году — на Штокмановском, в 2015-2017 годах — на Обско-Тазовской губе, после 2020 года — на Ленинградском , Русановском и Крузенштернском месторождениях. Помимо этого, предполагается создание 4-х газодобывающих центров в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке с оценочными запасами в 60 трлн кубометров!
Уважаемый читатель, вы думаете это предел мечтаний руководства концерна? Отнюдь…

По планам Газпрома к 2030 году он (т.е. «Газпром») должен выйти на добычу в 610-630 млрд куб м. с нынешних 547,9 (на 2005 г) . В то же время Газпром заявляет, у него нет инфраструктуры в новых регионах, т.к. сложные условия разведки потребуют повышенных инвестиций. Поэтому «Газпром» создаст новые СП с зарубежными партнерами, которые в условиях стремительного роста цен на энергоресурсы будут заинтересованы в выходе на новые регионы добычи.
Стоп, стоп. Значит, у Газпрома на новых для освоения территориях нет инфраструктуры? Это что же получается, как говорится, курочка ещё вылупиться из яйца не успела, а её тушку уже поделили? У вас не закрались некоторые сомнения уважаемый читатель? Ведь для того что бы осуществить подобное «строительство» необходимо совершить «подвиг» равный временам СССР, времён освоения нефтегазовых месторождений севера 70-80-х годов – вкладывать средства всей страны.

Как же «Газпром» собирается найти выход? Менеджмент компании считает, что рост по добыче газа и восполнение его запасов за счет значительных ежегодных инвестиций. Правильно, инвестиции нужны. Но, судя по последним примерам в СМИ, «Газпром» больше «инвестирует» в покупки различных компаний, а не в свои месторождения.
И как в таких условиях компания собирается развивать добычу газа, тем более вводить в действие новые месторождения? Ведь для Ямала требуется инфраструктура, где оная напрочь отсутствует (общая стоимость программы освоения месторождений Ямала составляет примерно $70 млрд., это сравнимо с бюджетом нынешней дорогой Россиянии). Вы хоть представляете, уважаемый читатель, где Ямал находится-то? Правильно. За полярным кругом. И не просто за полярным кругом, а за границей температурной изотермы + 10 гр. по Цельсию. Нет, не зимой, и не среднегодовой - это средняя температура июля. В июле бывает и теплее чем + 10, но по ночам… случаются и заморозки. В зимние месяцы «несколько» попрохладнее, так температура января и до – 60 гр. по Цельсию опускается… а так «ничего».
Кстати, разговаривал с очевидцами, кто был на Ямале. На мой вопрос, что представляет из себя Ямал, мне ответили – это лёд с песком, летом немного оттаивающий сверху, в общем - ледник и только.
И ещё, небольшое уточнение, о разрекламированном строительстве газопровода «Ямал - Европа». Просмотрев всемирную паутину на тему газопроводов, выяснил, что на самом деле газопровод «Ямал - Европа» проходит по территории Германии, Польши, Белоруссии и… подключен к действующему газопроводу с России. А Ямал? А что Ямал. Там нет ни одной трубы.
Если смотреть по карте, то от газопровода с Уренгоя до Ямала около 500 км. Всего-то ничего 500 км! А вы не задавались вопросом, а с чего это СССР не освоил «богатейшие» месторождения Ямала?
Для информации. Газопровод Уренгойского месторождения, сначала идёт на юг, почти по скальным породам, а затем поворачивает на запад, в сторону Уральских гор. Осваивать газ Ямала на вечной мерзлоте, на песке со льдом, с температурами января до – 60 гр. по Цельсию, во времена СССР (и за счёт государства), никто и не собирался. Вы что думаете, что сейчас найдётся кто-то, кто это будет делать? Ну-ну… разве что иностранная фирма, да за счёт «Газпрома»… попробовать освоить технологию, ну а не получиться… значит не получиться. Ни одна западная фирма маразмом за свой счёт заниматься не будет.
Вы ещё верите в газ Ямала? Я нет.
Вы спросите: «А как же Штокмановское месторождение?»
Уважаемый читатель, вы хоть на карте видели, где оное находится? Я смотрел и вам рекомендую. Если смотреть на карту предполагаемого Штокмановского месторождения, то последнее расположено в аккурат между Новой Землёй и Шпиц-Бергеном на границе льдов, на глубинах более 300 м. Открыто сиё месторождение в 1988 году на шельфе Баренцева моря, и находится оное в 650 км к северо-востоку от Мурманска.
 Запасы представляют просто нереальную цифру – около 2,5 трлн. кубометров (и по заявлениям СМИ постоянно растут!). Предполагается, что к 2020 году ежегодная добыча газоконденсата на Штокмане сможет достичь 90 млрд. кубометров. Но главная трудность заключается в невозможности достичь цели с помощью современных отечественных технологий. Дело в том, что глубины моря в районе Штокмана превышают 300 м, а значит невозможно использовать традиционные шельфовые платформы.
Более того, в этом районе зафиксированы тектонические подвижки дна, а сам газоконденсат находится на глубине более 1,5 км от дна, и в России еще никто не строил подводные трубопроводы на глубинах свыше 100 м.
Вы помните трагедию с п/л «Курск»? Там у нас были большие технические проблемы с работами на глубине в 108 м., да и берег был рядом.
Приведу пример, к освоению газа отношения мало что имеющий, но по условиям и затратам можно будет приблизительно оценить технические трудности и цены предполагаемого к разработке Штокмановского месторождения…
Так в 1983 году одна американская нефтяная компания проводила работы на шельфе севера Аляски в районе Муклук.  По прогнозам специалистов фирмы - нефти… больше чем в Саудовской Аравии. Но это по данным сейсморазведки, а для подтверждения необходимо пробное бурение, другими способами выяснить есть или нет нефти - нельзя (на сегодняшний день ситуация разведкой и доразведкой нефти и газа такая же).
По деньгам 83-го американцы вложили около 2 млрд. долл. на… намывной остров (зимой буровую платформу снесёт льдами и торосами), пробурили скважину, оказалось… морская вода. Говорят, трубы для «той нефти» до сих пор лежат на Аляске. Чуть не забыл, там была ещё одна «маленькая» проблемка, ну прямо «сущий пустячок»- температура выхода на поверхность нефти с данной глубины около + 70 гр. по Цельсию, а ближе к поверхности вечная мерзлота. Значит, рядом со скважиной, разогретая труба «уйдёт» в вечную мерзлоту. Больше подобных «подвигов» американские нефтяные компании не совершали. (После сего «подвига» американские компании решили покупать только уже разведанные и доказанные месторождения.).
Американцы в 1983-м «угробили» 2 млрд долл на один намывной остров с единственной разведочной скважиной, а ведь для промышленной добычи нужно значительное число скважин и это уже не остров а целый архипелаг.
Интересно чем именем назовут архипелаг на Штокмане?
И сколько же тогда будет стоить уже архипелаг?

Допустим, начали добычу. А как газ переправлять на материк: газопроводом?
Если газопроводом, то по дну. А до материка более полутысячи км. Ладно, допустим, проложили. А если разгерметизация газопровода? Не дай Бог, газ Штокмана будет с примесями сероводорода, тогда всё… в округе вымрут все живые организмы. А если, не дай Бог, авария! Как ремонт-то осуществлять на глубинах более 300 метров?
Извините, мне это напоминает фантастический фильм Джеймса Кэмерона «Бездна».
Даже трудно подсчитать, сколько же тогда будет стоить газ Штокмана. Поговаривают о цене освоения Штокмана до 30 млрд. долл.
Американцы грохнули в 83-м 2 млрд в островок и в дальнейшем отказались от подобного, наши собираются угробить в 15-ть раз больше и гордятся… Подозреваю, что не всё посчитали.
Концерн собирается привлечь для освоения технологии норвежцев и/или американцев? Так у них у самих, для работы в зоне плавающих льдов и арктических морозов, таковых нет.
Вы скажете, цена на энергоносители будет расти и при значительной цене будет освоено труднодоступное месторождение. Уважаемый читатель, уже сейчас при цене за баррель нефти около сотки долларов западная экономика начала складываться: производство с Запада переезжает в Китай с его дешёвой рабочей силой (китайцы собственным правительством превращены в рабов – работающих по 14-15 часов в сутки за 50$ в месяц из них половину должны отдать за койко-место в общежитии, что расположено через дорогу от фабрики); и если вы заметили, то Запад и своим начал резать социалку, сейчас там то и дело кто-то бастует.
Ну и куда дальше поднимать цену на нефть для западной экономики? Он ведь основной потребитель. Вы скажите, а Китай и Индия ведь покупают во всё возрастающих количествах? Да. Покупают. И будут покупать. Китай, например, до недавнего времени покупал у России нефть по 40 $ за «бочку» (баррель) при мировой цене в 80 $.
И потом… если «сложится» западная экономика – «сложатся» экономики остальных стран, цена за «бочку» в 100 долл. - это значительное падение уровня жизни на Западе, если на это согласится западный житель. А если не согласится? Тогда что? Уж не решит ли он, что для своего благополучия нужно отобрать силой энергоресурсы у поставщиков? А это война.
Так что газ Ямала и тем более Штокмана доступен, как писал А. Паршев, не более чем метановая атмосфера Юпитера.
Вы ещё верите в газ Штокмана? Я нет.
Читая российские СМИ натыкаюсь на статью: «Газпром» собирается стать глобальным лидером в сфере поставщика энергоносителей, выйти на рынки Китая и Юго-восточной Азии… освоить Ямал, Восточную Сибирь и Дальний Восток, построить/достроить Северо-Европейский газопровод и начать поставки СПГ (сжатого природного газа) в США.»
У-у-ф-ф. Оставим на время интересы освоения севера «Газпромом», с ними уже и так всё ясно. Посмотрим, что творится с газом на юге, точнее в Туркменистане, где «Газпром» развернул бурную деятельность. (Почему? А это дешевле, чем осваивать практически не доступный газ Штокмановского месторождения, да и транспортное плечо со Средней Азии меньше чем с не освоенных месторождений Ямала).
 Вот где развернулись «ожесточённые бои», за туркменский газ между Туркменией, Россией, Украиной, ЕС, США и Китаем.
Переговоры, договоры, поставки… с поставщиком природного газа имеют смысл только в том случае, если у поставщика газа последнего с избытком, а если его на самом деле не так много, как заявлено?
Малоизвестный факт. После возвращения С. Ниязова из России (в январе 2007г., где обсуждались поставки туркменского газа с российской стороной), в Туркмении начались перебои с подачей газа для отопления. 29 января радиостанция «Немецкая волна» сообщила, что, несмотря на необычайно холодную зиму, в крупных городах Туркмении газ подается в дома порционно. В сельскую местность подача газа вообще прекращена. На вопрос о том, почему в газоносной стране вдруг вводится экономия на газ, было высказано предположение, что слухи о туркменских газовых богатствах «несколько преувеличены».

В феврале 2007 года европейская организация «Eurasian transitions group», ссылаясь на источники в окружении С. Ниязова, сообщила, что Туркменбаши дал указание разработать план экономии газа для населения еще до Нового года. Может, причина в том, что Ниязову на самом деле не хватает газа?

Экспорт газа из Туркмении осуществляется по двум линиям. Один трубопровод небольшой мощности связывает Туркмению с Ираном (Ирану дешевле купить газ для приграничных районов Ирана у соседней Туркмении), но основной путь Туркменского газа, это линия Средняя Азия. Центр (САЦ), по которой газ доставляется через территорию Узбекистана в Россию, а потом уходит другим потребителям, и в первую очередь Украине.

 Магистральный трубопровод Средняя Азия - Центр, построенный еще в советское время, сильно изношен. На узбекской территории его пропускная способность к 2000 году сократилась до 40 млрд. кубометров в год, но благодаря совместным инвестициям “Газпрома” и “Узтрансгаза” по трубопроводу можно ныне прокачивать до 55 млрд. кубометров. Позиция Ташкента в отношении газопровода такова: узбекский газ, предназначенный на экспорт, заполняет трубу в первую очередь (до 10 млрд. кубометров), а оставшийся объем - транзитное “голубое топливо” из Туркмении.  По договору с Ираном, Ашхабад обязался до 2018 года поставлять до 7 млрд. кубов ежегодно.

Для справки. Туркмения, имеет доказанные запасы газа в объёме 2,86 трл. куб. м

 Несмотря на большой потенциал, объемы добычи природного газа в Турменистане в течение 90-х годов ХХ ст. значительно сократились. Если в 1990 г. в стране было добыто 81,9 млрд. куб. м, то к 1995-му — до 30,1 млрд. куб. м, а в 1998 г. всего 12,4 млрд. куб. м. В результате в 1994г. Туркменистан утратил принадлежавшее ему ранее второе место (после РФ) по объемам добычи газа на просторах бывшего СССР и уступил его Узбекистану.

И только с 1999 г. объемы добычи голубого топлива в республике начали расти: в 1999 г. — 21,3 млрд. куб. м, в 2000-м — 37,8, в 2001-м — 47,9, в 2002 г. — 54,4, в 2003-м — 59,09 млрд. куб. м. В текущем году предполагается добыть 68 млрд. куб. м. (прогноз), а к 2010 г. довести до 100 млрд. куб. м.

Чтобы выполнить все скрепленные договорами обещания и обеспечивать внутреннее потребление, Ашхабаду необходимо, в общей сложности, производить/добыть на своей территории более 100 млрд. кубов  Может ли Туркмения обеспечить необходимый рост?

Вот что в интервью «Новой» по этому поводу говорит Худайберды Оразов, до 2001 года занимавший пост вице-премьера Туркмении по экономике (ныне проживает за пределами республики):
“В 1996 году американская компания «Юникол» сделала совместно с соответствующими компаниями экспертизу ведущего туркменского месторождения Давлетабадского. Было установлено, что реальные запасы газа на Давлетабадском месторождении составляют 1,3 триллиона кубометров газа. После этого прошло 10 лет, и запасы сейчас составляют 550 - 600 млрд. (вдвое меньше от первоначальных) и это максимум”.

Как утверждает источник, действующий сотрудник министерства нефтегазовой промышленности Туркмении:
“…в последние месяцы наблюдается резкое падение давления газа на участке трубы, ведущей от Давлетабадского месторождения к узбекской Хиве. Уровень прокачки газа из месторождения «Майское», играющего значительную роль в Давлетабадском комплексе, упал на 90%. Крупное месторождение «Шатлыкгаз» погасло давно, а затем, вслед за ним, затухли скважины «Уч-депе», «Шихмансурская», «Компрессорная» и многие другие из числа тех, которые питали САЦ.
Другой вопрос, о возможностях территории. Конечно, если серьезно к этому делу подходить, то, по данным советского периода, газ там есть. Но в результате волюнтаристической политики Ниязова за годы независимости ни одного месторождения открыто не было. Управление геологии с очень сильными специалистами было разогнано. Кроме Давлетабадского месторождения, в Туркменистане открытого месторождения газа нет. Ситуация на самом деле плачевная.”

А вот что говорят источники из самой Туркмении (понятно, отчего делается это на условиях анонимности). Бывший высокопоставленный сотрудник туркменского управления геологии рассказал, что в конце 90-х годов аргентинская компания «Бридас» с привлечением туркменских геологов по заказу С. Ниязова провела в республике геолого-разведочные работы, давшие отрицательный результат. После этого ряд туркменских сотрудников были по прямому указанию президента посажены или уволены, а от услуг фирмы Туркменбаши отказался.

Что же получается: 25-летний контракт с Россией - невыполним? Или все-таки у Туркменбаши есть свои резоны? К примеру, туркменский лидер, которому 19 февраля 2007 г. исполнилось 66, не раз заявлял, что намерен править до 70 лет, а потом уйти на покой. Возможно, ему просто нет смысла думать о выполнении 25-летнего контракта, а вот чтобы протянуть пять лет, он готов экономить на населении.

Европа, судя по всему, еще рассчитывает на Туркмению. Спецпредставитель Евросоюза по странам Центральной Азии, побывавший недавно в Ашхабаде, сказал о заинтересованности европейских стран в возможных поставках туркменских энергоносителей.
В свою очередь, ещё в ноябре 2005 года официальный представитель Азиатского банка развития - ярого сторонника трансафганского газопровода, официально заявил, что в Туркмении тех объемов, которые нужны для газопровода, нет. Он предположил, что Ашхабаду газа хватит на два-три года.

А что же «Газпром»? «Газпром», хотя и не мог добиться от Туркменбаши проведения аудита, в той или иной мере, но в подвохе догадывается. Правда, в феврале 2007 г, когда глава «Газпрома» побывал в Ашхабаде, туркменская сторона объявила о результатах аудита Давлетабада, проведенного двумя известными западными компаниями «DeGolyer&MacNaughton и Gaffney, Cline&Assosiates Ltd».

Согласно этим данным, запасы Давлетабада составляют 4,5 трлн кубометров! Впрочем, радоваться рано: как сказал на условиях анонимности по поводу участия известных фирм один из российских экспертов, “к именам-то доверие есть, только эти имена ничего не заявляли, и сам аудит не предоставлялся”.

Было анонимное заявление ашхабадских чиновников, которые озвучили эти цифры со ссылкой на аудит, но развернутые данные по аудиту не были предоставлены ни «Газпрому», ни общественности. Отметим, что сами фирмы утверждения Ашхабада оставили без комментариев.

Что может означать для России и других участников «газовой войны» выяснение факта, что Туркмения не способна выполнить соглашение по газу?
Как считает российский эксперт - “Возникнет дефицит экспортного портфеля «Газпрома». Туркменский газ полностью привязан к украинскому рынку. Это значит, либо Украине придется искать другие источники, либо «Газпрому», к примеру, уменьшать внутреннее потребление. Это может происходить в форме программ по энергосбережению, а может быть в форме жесткого ограничения поставок внутренним потребителям”.

Для справки: Украина ежегодно закупает в Туркмении 32-36 млрд. кубометров газа. Еще 23-24 млрд. кубометров она получает в качестве оплаты за транзит 120-128 млрд кубометров российского газа по территории Украины.

Ну и как вам впечатления? …Я тоже раньше верил в Туркменский газ.

А как же наш Газпром? По мнению отраслевых экспертов, говорить о негативной тенденции снижения запасов преждевременно. Но экспортные обязательства «Газпрома» растут быстрее, чем добыча, и исполнять экспортные контракты газовая компания будет, прежде всего, за счет закупок газа в Средней Азии.

Вот вам и Штокман на пару с Ямалом.

Лыко-мочало, «родной» Туркменский газ остался только на бумаге.
Так откуда же у «Газпрома» прирастают запасы природного газа?
По мнению экспертов, «Газпром» предпочитает экстенсивный путь развития. Добыча концерна стагнирует, а необходимых инвестиций в ее поддержание он не делает. Так что ему остается только приобретать контрольные пакеты других газовых компаний, которые он сможет консолидировать в своей отчетности.
Вот вам и прирост газодобычи «Газпрома».
Теперь о ценовой политики «Газпрома».

Тут у нас на соседнее предприятие пришло уведомление о ценах на газ с 1 января 2008 года. У руководства «глаза на лоб полезли» — предприятие ждёт сокращение прибыли на 30%. А ведь «Газпром» предусматривает повышение цен каждые пол года! Вплоть до мировой к 2011 году - минус затраты на транспортировку. И как это предприятие будет работать при уже мировых ценах на энергоносители и реализовывать свою продукцию? (Ну… если не платить рабочим зарплату и заставить их работать по 16 часов в сутки… да они будут ночевать у станков… да перевести работников на двухразовое питание в сутки, а зимой… работать в не отапливаемых цехах и в телогрейках, а газ употреблять только на технологию… наверное сможет).
 Так что, расчёты за потреблённые энергоносители в России по мировым ценам приведут к экономической катастрофе в России. Сейчас «Газпром» всеми силами наращивает экспорт газа в Европу, потому что там высокая цена. Повышая цены, он добивается снижения потребления в России. А чтобы значительно и быстро снизить спрос на газ со стороны главных Российских потребителей, это металлургия, химия - их нужно просто обанкротить.
Почему быстро? А потому что базовые месторождения газа, из принадлежащих «Газпрому», которые составляют 40% его запасов газа, это: Ямбургское, Уренгойское, Медвежье – ускоренно выбывают: степень их выработанности составляет 90, 70 и 60% соответственно, и к 2010 году на этих месторождениях, по оценке, может быть добыто не более 176 млрд кубометров газа, (по сравнению с 2003 годом – добыто 296 млрд кубометров).
 По всем прогнозам, правительство России ожидает сохранения экспорта примерно на имеющемся уровне. Более того, баланс производства, потребления и экспорта природного газа в России крайне напряжен, что продемонстрировали события зимы 2005 - 2006 гг.: «Газпрому» пришлось почти втрое сократить свои запасы в подземных хранилищах с 62,6 млрд. кубометров на 1 октября 2005 года до 21,76 млрд. кубометров на 1 марта 2006 года.
Для справки. На сегодняшний день энергоемкость российской промышленности примерно в четыре раза выше, чем в Европе.

Небольшой штрих. Представители Газпрома население России называют иждивенцами, они де за газ платить не хотят.

Вы всё ещё надеетесь, что Газпром будет «добывать» газ Ямала, Штокмана, Восточной Сибири с Туркменией в придачу? Нет, Газпром палец о палец не ударит на разработку новых месторождений, это из области фантастики. Газ «Газпром» будет «добывать» на просторах России, в её городах, заводах, фабриках, деревнях и посёлках . Главное, чтобы они («трубопроводчики») «добывали» чтоб Москва снабжалась и грелась, а остальная Россия может сидеть в темноте и холоде. Последние примеры о замерзающих городах из российских СМИ приводить не буду, вы и так знаете. Вы думаете, Москва долго «греться» будет? Зря москвичи «губу раскатали», они в очереди следующие.

А что до Украины и Белоруссии?
 Впрочем, Украина может оказаться и в ситуации, когда «Газпром» ее просто «кинет». Новые договоренности между «Газпромом», «Нафтогазом» и «Росукрэнерго» от 4 января 2006 года фактически переложили ответственность за газоснабжение украинского рынка с «Газпрома» на посредника «Росукрэнерго». Раньше существовали правительственные гарантии поставок российского и туркменского газа на украинский рынок, а теперь их нет.

Вы думаете, что газопровод тянут по дну Балтики для увеличения экспорта газа и/или повышения надёжности газоснабжения западных потребителей? Нет, только для того, чтобы Украину и Беларусь просто отключить от газоснабжения. И нет тут ни какого злого умысла, ведь газа-то нет, да и не предвидится.

Почему отключат? А «трубопроводчики» здесь прибыль исчисляют из риска. Не только Туркмения живет по законам кидалово, но и Грузия, Белоруссия и тем более Украина, а скоро и «трубопроводчики» ВЫНУЖДКЕНЫ будут снять маску цивилизованности и начать так же кидать всех, так как газа то не хватит на выполнение обязательств. Да и какие обязательства? Только те где поступают значительные валютные средства.

А как же собственное население? «Трубопроводчики» считают их иждивенцами.

Теперь поподробней рассмотрим ещё один «великий» проект «Газпрома» – газопровод в Китай.
«Газпром» рассматривает возможность поставок газа через западный («проект «Алтай» ) и восточной участки российско-китайской границы. Проект предусматривает, что Россия построит два газопровода в Китай пропускной способностью 60 - 80 млрд. кубометров газа в год. Первый газ пойдет через пять лет – говорится в заявлении главы «Газпрома» Алексея Миллера.

Теперь о Китае.
 Китай располагает собственными запасами природного газа. Общая сумма доказанных запасов оценена в 2,45 млрд куб.м. (или 1,3% от мировых запасов).

Но.  Месторождения «разбросаны» по территориям, часть которых сложна для освоения, да запас каждого месторождения не значителен. Некоторые месторождения содержат сероводород, что усложняет и делает дороже его добычу и очистку. По китайским данным себестоимость добытого Китаем газа, за тысячу кубов, колеблется от 70 до 140 долл. Разброс цен объясняется различной сложностью освоения, очистки и транспортировки.

Госсовет Китая еще в 1992 году постановил, что зависимость страны от газоимпорта не должна превышать 15% от совокупного потребления газа, но в реале зависимость страны от импорта углеводородов в обозримом будущем представляется необратимой. Кроме того, высокая себестоимость добычи газа при низкой покупательной способности на внутреннем рынке Китая существенно сдерживает газопотребление.

Да и развитой как в Европе газотранспортной сети в Китае нет, её строительство только увеличит цены на газ. Поэтому Китаю дешевле импортировать газ в приграничные районы от соседей, чем тянуть новый газопровод на тысячу километров для своего газа.

И ещё, о цене на газ для Китая.

На переговорах с российской стороной - китайская сторона настаивает на цене газа на российско-китайской границе в 100-110 долл. за 1 тыс. кубов!

Дороже Китаю покупать не целесообразно. Большой мыльный экономический китайский пузырь не выдерживает мировых цен на энергоносители. Ну и как вам наш большой китайский «друг»? Ещё один такой «друг» и больше нам «враги» не понадобятся. Кажется, я не удачно пошутил.

 Вместе с тем, подписанный в Пекине протокол о поставках российского природного газа в КНР вызывает множество вопросов. Китай, располагающий собственными ресурсами для удовлетворения своих потребностей в газе, не имеет достаточной инфраструктуры по его распределению и реализации в ближайшем будущем для заявленных объемов газа. Сами заявленные объемы также вызывают сомнения. Столько газа для поставок на восток у России просто нет, и, как считают специалисты, знакомые с проблемами российского топливно-энергетического комплекса, и не предвидится. (По сумме подписанных соглашений «Газпрому» необходимо увеличить экспорт c нынешних до 300 млрд. куб. м., а для этого необходимо инвестировать огромные средства в течение десятка лет, но ничего подобного в инвестиционных планах «Газпрома» не содержится).

…Северо-восточные провинции Китая геостратегически тяготеют к (предполагаемым) газоносным регионам юга Восточной Сибири, Якутии и в меньшей степени, (доказанных запасов) острова Сахалин. Доставка газа в этот регион требует значительных инвестиций в инфраструктуру трубопроводных проектов. Однако пока контрактов по этим проектам не заключено, и находятся они в лучшем случае на стадии переговоров. И если объективная потребность в импорте сетевого газа в Северный и Северо-Восточный Китай не вызывает сомнений, то поставка сетевого газа из России в Южный и Юго-Восточный Китай экономически невыгодна.

Закончили о поставках газа в Китай, теперь перейдём к Южно-Русскому нефтегазовом месторождению, (о котором много шуму в последнее время в российских СМИ), которое расположено в Красноселькупском районе Ямало-Ненецкого автономного округа.
«…Запасы месторождения составляют: газ в зависимости от категории классификации месторождения - от 208,9 млрд. кубометров до 825,2 млрд. кубометров, нефть – 5,7 млн тонн…
…Геологоразведочные работы на месторождении продолжаются. Ведется работа по увеличению фонда действующих скважин и развитию инфраструктуры. Пусковой комплекс месторождения был введен в эксплуатацию в октябре 2007 года. В IV квартале 2007 года на месторождении планируется добыть 1,4 млрд кубометров газа. На проектную мощность – 25 млрд кубометров газа – месторождение планируется вывести в 2009 году.»
Вы ещё не рассмеялись? Один «Газпром» на 2005 год добывал 547,9 млрд. куб. м из них 316,3 потреблялось в России, а 151, 6 млрд. ушло на экспорт в Европу, 76,6 млрд. куб. м в страны СНГ и Балтии … Что такое 1,4 млрд. куб в год и даже якобы «перспективные» 25 млрд. куб. газа?
А шуму, шуму-то! «Гигантское» месторождение газа. Это что, новый «анекдот»?

А теперь для сравнения взглянем на табличку от «BP» (Бритиш Петролеум)
Страна   Доказанные запасы на 2005 г. в млрд. м3   Прирост запасов на 2006 г. к существ. в %
   % от мировых запасов
Алжир                   4,50   0,0            2,5
Нигерия   5,15   1,2   2,9
Китай   2,45   0,0   1,3
Индонезия   2,48   6,2   1,5
Малайзия   2,48   0,0   1,4
Австралия   2,61   0,0   1,4
Египет   1,90   2,4   1,1
Ливия   1,32   0,0   0,7
Саудовская Аравия   6,82   3,7   3,9
Арабские Эмираты   6,07   - 0,1   3,3
Кувейт   1,57   13,2   1,0
Ирак   3,17   0,0   1,7
Иран   27,58   2,0   15,5
Катар   25,36   0,0   14,0
Туркмения   2,86   0,0   1,6
Узбекистан   1,85   1,1   1,0
Казахстан   3,00   0,0   1,7
Украина   1,10   0,0   0,6
Норвегия   3,01   - 3,8   1,6
Нидерланды   1,39   - 2,9   0,7
Российская Федерация   47,66   0,0   26,3

P.S.

Из табличных данных и из описанной ситуации с запасами газа выше видно, что дополнительно заявленные объёмы поставки экспорта газа (Россия и Туркмения) практически невыполнимы. Все рассуждения по принципу: «газа НЕМЕРЕННО!, нужно построить/достроить только трубу/трубы - да ПОБОЛЬШЕ!» (без ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ вложений в течении РЯДА ЛЕТ в РАЗВИТИЕ месторождений есть спекуляции в чистом виде). Для чего? А для прибыли! Прибыль, прибыль и ни чего кроме прибыли!

Вы спросите: ««а как нам русским, ни имеющих с экспорта «трубы» ни каких «бонусов» – как нам быть зимой-то? При катастрофической нехватке газа уже сегодня (а не по плану на 2035 год) ««. Как, как? А никак. Остаётся только, как лесные мишкам по осени завалиться в берлогу и сосать лапу… до весны. Или, следуя логике «трубопроводчиков», сделать одолжение – СДОХНУТЬ, и не мешать «трубопроводчикам» делать ПРИБЫЛЬ!
Да. Всё очень и очень печально. Кажется, выхода нет. Нет, ошибаетесь, выход есть.
Используя опыт Дании Компании посредники могут работать без налогов на прибыль, а если таковая образуется направить на снижении конечного продукта: единицы тепла, газа, воды и эл.энергии, подрядных работ.
Все финансовые операции - от освоения месторождений, подрядов, коренной модернизация и до кап.ремонта ТЭЦ и пр., пр. (а это условия по обеспечению жизни-деятельности в России зимой) должны быть ПРОЗРАЧНЫ, в том числе ОБЯЗАТЕЛЬНО! и для ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ. «Трубопроводчики» оставили нам «наследство» – экономика страны разгромлена как после ковровых бомбардировок и на «шее висят» репарации в виде долгов/контрактов/соглашений Газпрома и им подобных, поэтому придётся вспомнить об угле Воркуты и Кузбаса. Да, о том самом угле, что стал нерентабельным в постперестроечные и нынешние годы. Придётся путём прямых дотаций поднимать его рентабельность. Переводить газомазутные ТЭЦ и котельные, на уголь. Не забывая конечно о серьёзной экологической проблеме использования угля. Выбор у нас не велик. Или останемся единой страной, или превратимся в косой десяток «Северных Нигерий». Ну, и разумеется, необходимо пересмотреть экспорт продукции содержащей значительную долю энергетической составляющей. Возможно, придётся серьёзно сократить экспорт.

Немного о Нигерии…
В Нигерии - вдоль нефтяных труб колючая проволока, дозоры с собаками-людоедами, вышки с пулеметами, а за проволокой население в каменном веке. Только в Нигерии в отличие от России зимой не надо топить жильё и надевать шубу да валенки.
Источник: http://www.contr-tv.ru
Автор: А.Неверов

Оффлайн MACTEP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 399
  • Карма: +31/-13
ГТИшный флуд
« Ответ #3 : 14 Февраль 2008, 03:23:48 »
Дания, владеющая Гренландией, оказалась одним из главных претендентов на арктический шельф и его углеводородные запасы.
Подробнее - "Итоги"
http://www.itogi.ru/paper2008.nsf/Article/Itogi_2008_02_10_01_5314.html

Оффлайн augrgti

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 89
  • Карма: +19/-8
ГТИшный флуд
« Ответ #4 : 24 Февраль 2008, 02:51:51 »
ОБРАЗОВАНИЕ НЕФТИ И ТЕКТОНИКА ПЛИТ СКОЛЬЖЕНИЯ
Тарасенко Г.В. Акт ГУ им. Ш. Есенова, ИНГ, г. Актау, tarasenko-genadi@rambler.ru
Накопленный геолого-геофизический материал по Прикаспийской впадине и прилегающего Каспия территорий позволяет прийти к выводу о постоянной генерации флюидов в залежи месторождений. К такому выводу, я подошел с позиций теории тектоники плит скольжения, где основным механизмом генерации флюидов служат зоны субдукции в континентальных условиях (Тарасенко Г.В. «Генезис нефти и газа» Москва 2003 г.) Процессы субдукции на изучаемой территории хорошо выявляются сейсмическими методами ОГТ, как например сочленение Прикаспийской впадины с Астраханским сводом (Рис. 1), относящаяся к Астрахано-Актюбинской островной дуге, на которой, в основном, выявлены крупные месторождения (Тенгиз, Астраханское, Жана-Жол, Кенкияк, Карачиганак и др.). Химический состав нефти этих месторождений в основном одинаков и содержит различное количество сероводорода. Это указывает на то, что миграция флюидов из зоны субдукции происходит субвертикально. Субгоризонтальная миграция приводит к адсорбированию сероводорода во вмещающихся породах аккреционной призмы и в зоне разгрузки субдукции нефти в основном содержат парафины (Мангышлак) и редкие металлы (Бузачи). Доказательством континентальной субдукции и постоянной генерации флюидов служат сейсмологические, сейсмические, палинологические и геохимические данные, а также постоянное колебание уровня Каспийского моря. Если движения в земной коре постоянные, то процесс субдукции также постоянен, который является механизмом поставки горных пород в мантию. Но каким образом происходит образование флюидов на большой глубине, где предполагают большие температуры, при которых должна происходить деструкция углеводородов. Таким процессом может служить холодный ядерный синтез или холодная трансмутация ядер химических элементов за счет электровзрывов в земной коре и мантии, во время которого и образуются из органического углерода нефть и газ, а вода-неорганического, из-за чего воды в земной коре в десятки раз больше. Но флюиды служат также и для отвода тепла от ядерных процессов и их добыча приводит к опустошению радитора-литосферы, что и приводит к глобальному изменению климата, а не парникового эффекта, как это принято считать. Литосфера также служит и как конденсатор! Переполнение статического напряжения и приводит к электроразрядам не только в мантии, но и земной коре. Доказательством электроразрядов в земной коре служат шаровые конкреции в пластах-коллекторах Южного Мангышлака юрско-мелового возраста, выходящие на поверхность, в Южно-Мангышлакской островной дуге (предгорье Каратауских гор). Конкреции более плотные, чем вмещающиеся породы, и по мере разрушения пласта они вытягиваются в цепочки на несколько километров. Все они имеют цилиндрическую или шарообразную форму. К цилиндрическим конкрециям относятся линейные молнии, а на их концах - шаровые молнии. Молнии приводят к образованию плазмы, обладающей огромной энергией, которая и создает анамально высокие пластовые давления и холодной трансмутации ядер химических элементов. На основе холодного синтеза и происходит образование угля из нефти, а не из деревьев и торфа. Доказательством такого процесса служат мои исследования в ТОО «МАЭК-Казатомпрома», где из нефти Мангышлака мною получена шаровая конкреция из асфальто-смолистых веществ, а нефть превратилась в чистый бензин (13-я Международная конференция конденсированных сред ядерного синтеза. Дагомыс, 2007, Тарасенко Г.В.). Доказательством такого процесса служат и палинологические данные, где спора и пыльца, содержащая в углях и нефти, одного возраста, а они сгорают при температуре выше 600 градусов. Значит, холодный синтез происходит при температурах не выше 600 градусов. Шаровые конкреции обнаружены и в плитах Египетских пирамид и дольменов Кавказа! Вероятней всего, люди, строившие эти мегалиты, обладали такой энергией и плиты делались из подручного материала, состоящего из песка, как и конкреции Мангышлака. Плотность конкреций позволяет им сохраняться на поверхности десятки тысяч лет, а возраст мегалит составляет 5-6 тысяч лет.
Строение шаровых конкреций соответствует строению планеты Земля - из геосфер. Если шаровые конкреции образовались за счет вращения шаровых молний, то можно однозначно говорить о том, что в ядре планеты находится шаровая молния или шаровое плазменное образование, полученное опытным путем в Курчатовском институте (Уруцкоев Л. и др.), вращающаяся со скоростью 20-40 м/сек. Вероятно вращение ядра так же составляет 20-40 м/сек. Скорость вращения мантии по данным Трубицина составляет 1-10 м/год, скорость движения литосферных плит от 2 до 16 см/год. Вращение шаровой молнии и служит генератором электричества в земной коре, а мантия и литосфера являются как конденсатор. Вращение геосфер приводит к скольжению между геолитодинамическими комплексами (пластин, пластов) и создает эффект жерновов и раздвижение пластин, что приводит к образованию базальных пачек и карстов, которые и являются коллекторами для флюидов. Если рассматривать угольные пласты как палеонефть, то современные коллектора являются пустотелыми, что доказывается и образованием шаровых конкреций в палеоколлекторах, которые в последствие заполнялись продуктами грязевого вулканизма. Грязевый вулканизм в свою очередь связан с эффектом жерновов и миграцией флюидов, в которых растворяется размульченная порода. Полиметаллические месторождения в основном и связаны именно с этим процессом.
К электрическим разрядам относятся и землетрясения, а не столкновение литосферных плит, взрывы в угольных шахтах и ни какие технологии не смогут предупредить это явление.
На основе геолого-геофизических данных и теории тектоники плит скольжения можно прогнозировать, что нефть никогда не кончится, но ее добыча приведет к глобальному изменению климата и гибели земной цивилизации. Но дальнейшее изучение планеты Земля приведет к созданию антигравитационных двигателей наподобие НЛО и «летающих тарелок».

Оффлайн Tarasenko

  • T
  • *
  • Сообщений: 836
  • Карма: +0/-6
  • Одна планета один народ
    • http://porosenok.vnt.ru/taras/home.html
ГТИшный флуд
« Ответ #5 : 29 Ноябрь 2008, 23:37:18 »
Здравствуйте коллеги, я даже в Саратове поработал в ГТИ, интерпритацией занимался, нарисовать можно все что хочешь, не отличишь, графпад работает :D
Но я не за этим , спасибо за мою публикацию, нарвался в инете, хочу поблагодорить :lol:
Открою у Вас свою тему, выходите, спорьте, доказывайте :wink:
Нефть никогда не кончится, кончится земная цивилизация. http://porosenok.vnt.ru/taras/home.html

Оффлайн Tarasenko

  • T
  • *
  • Сообщений: 836
  • Карма: +0/-6
  • Одна планета один народ
    • http://porosenok.vnt.ru/taras/home.html
Re: ГТИшный флуд
« Ответ #6 : 14 Сентябрь 2009, 14:37:56 »
Привет всем ГТИшникам, что-то вы ребята приуныли, давайте поднимайте форум, по моей теме он на первых местах...
http://www.google.com/search?hl=ru&q=%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8&start=10&sa=N&cts=1252903032262
Нефть никогда не кончится, кончится земная цивилизация. http://porosenok.vnt.ru/taras/home.html

Оффлайн MACTEP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 399
  • Карма: +31/-13
Re: ГТИшный флуд
« Ответ #7 : 08 Октябрь 2009, 04:03:16 »
Привет всем ГТИшникам, что-то вы ребята приуныли, давайте поднимайте форум, по моей теме он на первых местах...
http://www.google.com/search?hl=ru&q=%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8&start=10&sa=N&cts=1252903032262
Другие форумы прибили тебя давно, а наш, наверно, единственный, где равнодушно к тебе относятся. Но тоже раздражать начинаешь. Первое место держишь - молчи, а то и тут закроеют твой бред.

Оффлайн Tarasenko

  • T
  • *
  • Сообщений: 836
  • Карма: +0/-6
  • Одна планета один народ
    • http://porosenok.vnt.ru/taras/home.html
Re: ГТИшный флуд
« Ответ #8 : 08 Октябрь 2009, 12:27:27 »
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2009, 12:30:09 от Tarasenko »
Нефть никогда не кончится, кончится земная цивилизация. http://porosenok.vnt.ru/taras/home.html

Оффлайн PEMOHT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 953
  • Карма: +370/-672
    • electroniclance
Re: ГТИшный флуд
« Ответ #9 : 08 Октябрь 2009, 16:20:52 »
Цитата: Tarasenko
Да нет, есть покруче, чем ваша помойка, но все-таки своя родная...
....
Ну а тем на них еще больше, читайте, не унывайте, а я пока собираюсь в Пекин на геологический симпозиум....
И здесь такое-ж???.

Цитата: Tarasenko
...Молчат только такие как ты, тебе быдло платят, вот ты и молчишь, после таких как ты хоть потоп....
Ёпть! и неадекватное?!
Видимо злоупотребление "неиссякаемыми энергетиками"??!

С уважением, Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн Tarasenko

  • T
  • *
  • Сообщений: 836
  • Карма: +0/-6
  • Одна планета один народ
    • http://porosenok.vnt.ru/taras/home.html
Re: ГТИшный флуд
« Ответ #10 : 08 Октябрь 2009, 16:38:35 »
Не за что, читай дальше...
Нефть никогда не кончится, кончится земная цивилизация. http://porosenok.vnt.ru/taras/home.html

Оффлайн PEMOHT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 953
  • Карма: +370/-672
    • electroniclance
Re: ГТИшный флуд
« Ответ #11 : 08 Октябрь 2009, 16:45:22 »
Действительно, "не за что".
С уважением, Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн Tarasenko

  • T
  • *
  • Сообщений: 836
  • Карма: +0/-6
  • Одна планета один народ
    • http://porosenok.vnt.ru/taras/home.html
Re: ГТИшный флуд
« Ответ #12 : 09 Октябрь 2009, 11:18:27 »
Ну Вы как довольны, тему порезали и закрыли, жаль конечно, спасибо и на этом...
А она в гугле на 2-й страничке была...http://www.google.com/search?hl=ru&q=%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8&start=10&sa=N&cts=1255050959593
Компьютер врать не будет, рейтинг высокий, может Вы еще поумнеете,, я буду молиться за ваши души...
Нефть никогда не кончится, кончится земная цивилизация. http://porosenok.vnt.ru/taras/home.html

Оффлайн PEMOHT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 953
  • Карма: +370/-672
    • electroniclance
Re: ГТИшный флуд
« Ответ #13 : 09 Октябрь 2009, 12:55:36 »
Ну Вы как довольны, тему порезали и закрыли, жаль конечно, спасибо и на этом...
А она в гугле на 2-й страничке была...
Компьютер врать не будет, рейтинг высокий, может Вы еще поумнеете....
Ну раз на Вы, видимо вопрос ко мне, и поскольку был последним в дискуссии.
То что Ваша тема-идея была так высоко по популярности, ИМХО и Ваша деятельность ("забомбить-засветить" её во всевозможных сайтах, накидать ссылок где только возможно и по нескольку раз, "троллинговая" манера подачи информации,....)
Да и не путали бы Вы популярность с рейтингом.
А доволен ли я произошедьшим? - даже не знаю!, уже отмечал - мне это"ФИОЛЕТОВО".
Тем более искать-говорить о "прелестях" или "изъянах" в  "ребёнке" с его родителем - суть вещь неблагодарная, да ещё и при моей полной некомпетености в некоторых аспектах данного вопроса.
Любой папа (да и я наверно такой-же),  грубо говоря, более готов слышать о своём детище только хорошее - "и красив на личико, и умён, ...",  А то что "ножки кривенькие" готов не замечать и более того с отцовским упорством доказывать - "вся красота в КрИвЫх НоГаХ".

Цитировать
... я буду молиться за ваши души...
И на том спасибо!

С уважением, Сергей.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2009, 12:58:52 от PEMOHT »
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Оффлайн Tarasenko

  • T
  • *
  • Сообщений: 836
  • Карма: +0/-6
  • Одна планета один народ
    • http://porosenok.vnt.ru/taras/home.html
Re: ГТИшный флуд
« Ответ #14 : 09 Октябрь 2009, 13:21:00 »
Ну Вы попробуйте раскрутить любую тему, образование нефти-это вопрос жизни и смерти всего человечества, вот люди и смотрят и начинают думать, а что будет дальше. Смотрите новости.... ничего хорошего пока не увидите, все  хуже и хуже будет и до нас дойдет, не переживайте.
Удачи в познании. ???
Нефть никогда не кончится, кончится земная цивилизация. http://porosenok.vnt.ru/taras/home.html

 



Покер онлайн