К разработчикам хроматографов.

[Chrom]

Доброго времени.

Доброго!
Вот, хотим одарить Вас несколькими новыми фторопластовыми прокладками с графитом..
киньте пожалуста на мой емэйл адрес, куда послать коробочку...

С уважением Юрий.

[Федя-Инженер]

Заранее извинения перед Сергеем, однако... - тема-то есть...
Нулевая линия и компьютерная обработка - это здорово. Но...
Если ее (отдувную-поглотительную) не отдувать регулярно, она банально забьется тяжелыми (УВ). В этом смысле "Геопласт" (уж извините, буду говорить о том, что знаю) вполне лаконичен. Он ведь тоже "срисован" с ХГ-1Г. Там очистка обеих колонок производится в каждом цикле прямым нагревом колонок. К новому циклу система должна быть девственной. И прокалка предусмотрена для того же. Мне доводилось доводить работу ХГ до нормальной после прокалки в течение 2-х(!) суток.
А по поводу быстродействия "грязных" линий - ну, что тут комментировать. Народ не понимает, зачем ГВЛ от дегазатора надо тянуть "через верх". 
Неисправности, возникающие при работе, надо устранять. В первую очередь. И только потом их последствия. В зависимости от конкретой ситуации, разумеется.  А при разработке прибора наду учитывать среду, в к-рой он будет работать. В данном случае это система извлечения и доставки ГВС. Вместе с очисткой. Это должен быть законченный (в конструктивном отношении) комплекс. "Дегазатор... ... результаты анализа".
По поводу разработки КД - займусь. В принципе у меня все для этого есть. Кроме, наверное. уверенности, что это кому-нибудь нужно. А патент... Сейчас, например, мало кто помнит, что первый разбавитель ГВС для суммарника я построил еще в прошлом веке. И авторство идеи я готов отдать уступить Айвару.  А те, кто это потом попытались срисовать, все сделали не так...

[Chrom]

Не, ну не могу выдержать.. еще разок.. самый последний распоследний.. честно честно!

Если ее (отдувную-поглотительную) не отдувать регулярно, она банально забьется тяжелыми (УВ). В этом смысле "Геопласт" (уж извините, буду говорить о том, что знаю) вполне лаконичен. Он ведь тоже "срисован" с ХГ-1Г.

А вот тут мы подходим к главному. к температуре и набивке колонок. чем вредны тяжёлые для колонки?
гексан это в первую голову растворитель. и что он делает с жидкой фазой при температуре в 120-90 градусов?
правильно, смывает ее к хвосту колонки. И все, поплыли пики. а без компьютерной обработки это считай поплыли показания.
Другое дело, если прибор как у нас - правильная набивка колонки обработана правильным реагентом и работает при щадящей температуре в 50-60 градусов.
но и это не все.. есть еще автоматическое слежение за пиками. и даже если пик уплыл, программа "догонит" его.
скажу честно, (как впрочем и всегда) что для наших колонок больше вредна влажность. но тут никакой отдувкой не спастись.
кстати в новых приборах предусмотрено два уровня защиты от влаги.

А по поводу быстродействия и "грязных" линий - ну, что тут комментировать. Народ не понимает, зачем ГВЛ от дегазатора надо тянуть "через верх".  Неисправности, возникающие при работе, надо устранять. В первую очередь.

Да, согласен.. но если это явные неисправности.. а если быстродействие клапанов уходит постепенно? тогда и неисправность проявляется не сразу. и всем по барабану. данные какието идут.. и ладно. (я так с защитой накололся.. думал это кого-то остановит.. какже.. щаззз.. кончилось тем, что меня-же и обвинили что я все выдумал..)

По поводу разработки КД - займусь. В принципе у меня все для этого есть. Кроме, наверное. уверенности, что это кому-нибудь нужно. А патент... Сейчас, например, мало кто помнит, что первый разбавитель ГВС для суммарника я построил еще в прошлом веке. И авторство идеи я готов отдать уступить Айвару.  А те, кто это потом попытались срисовать, все сделали не так...

Не сомневайтесь, хорошие идеи мы всегда готовы принять и внедрить!
ПС.. разбавитель ГВС? эээ.. согласен.. тема скользкая.. необходимо обеспечить правильное соотношение потоков при любом динамическом сопротивлении линии. причем либо делать это с четкостью до тысячных долей, либо лучше не делать этого вообще, ибо любая перерегулировка будет отражаться на графике.

[PDS]

Юра (Chrom), подскажите такой вопрос, в вашем хроматографе как оказалось нет такого понятия как прокалка, насколько долго он работает и выдает достоверный результат без данной операции?

[Chrom]

в вашем хроматографе нет такого понятия как прокалка, насколько долго он работает и выдает достоверный результат без данной операции?

Прокалка это наивреднейшая операция для колонки.
Силохром, входящий в соствав сорбента после прокалки можно смело выкидывать на помойку.
После прокалки параметры колонки будут серьезно ухудшены, а главное не стабильны.
Наши колонки работают в щадящем режиме, и по этому имеют более стабильные показания чем хроматографы классических модификаций типа хг-1г..
В среднем стабильные показания у нас гарантируются в течении года, ну, а сколько получается на самом деле - я думаю лучше спросить у "форумчан", а то выйдет будто мы сами себя хвалим.

[127486]

Многое зависит от бурового раствора.
У меня колонки живут от 4 месяцев до полутора лет непрерывной работы.

[PEMOHT]

... думаю лучше спросить у "форумчан", а то выйдет будто мы сами себя хвалим.

Отвечаю!
Первые хромопласты (ещё с первыми серийными номерами) в активной эксплуатации с 2008 года, регион - Пермский край, некоторые "изнашивают" уже 3-й кран-дозатор (самая расходная деталь)...
Колонки же в полном адеквате. Могу предоставить данные за 5-ти летний период.
Есть "старички" доживающие до "реинкарнации" (полный апгрейт прибора) с родными, вполне рабочими колонками.

Отмечу, что со временем   водород медленно "замыливается" метаном (при тех же параметрах температуры и давления становится хуже разделение водорода с метаном).
...
Некоторые рекомендации по долгой работе хромопласта:
Контроль за магистральным осушителем!! Не в коем разе не "терпеть" пока осушитель весь "промокнет"!! Не допускать чтоб активного селикагеля оставалось меньше четверти!!
Не забывать ставить входной фильтр!!.
Проводить профилактические работы не реже раза в год!!
Держать базу данных текущей эксплуатации хромопласта (сохранять диаграммы, до и после проведённых профилактик, ремонтов, калибровок) , что поможет оценить динамику текущего состояние прибора, как работы пневматики (клапанов, коммутации...) , работы разделительных колонок, так и работы электроники.

В принципе, всё что находится под квалифицированым присмотром  и контролем эксплуатирующего персонала партии и ремонтной службы - работает годами и надёжно.

С уважением, Сергей

[PDS]

Некоторые рекомендации по долгой работе хромопласта:
Контроль за магистральным осушителем!! Не в коем разе не "терпеть" пока осушитель весь "промокнет"!! Не допускать чтоб активного селикагеля оставалось меньше четверти!!
Не забывать ставить входной фильтр!!.

А что делать если горе-работники профукали и влага попала в колонку? Менять колонку?

[PEMOHT]

Ну тут зависит сколько влаги попало.
У меня партийцы местами тоже не идеальны, есть в практике и подобные случаи.
Удалось таки пару раз вернуть работоспособность колонкам.
Условно назову "просушка" колонок.
Фиксирую  контрольную диаграмму с ККГС перед началом профилактических работ ( принтскрин по окончании цикла)
Далее, подаю  в магистральный вход очищеный сухой воздух через свежий магистральный осушитель, и во "вход" микрокомпрессором качаю просушеный воздух (Детекторы лучше убрать из детекторных боксов).
В режиме настроек ставлю "короткий цикл" (секунд 30).
Можно приподнять температуру в термобоксе, но не выше 65 гр.
И гоняю в циклическом режиме около получаса.
Возвращаю настройки (температуру и время цикла) в исходное состояние ставлю детекторы на место, делаю "контрольный выстрел" ККГС смотрю динамику процесса.
 Если колонки "оживают" (окна, разделение, амплитуда и форма пиков приходят в норму) пытаюсь вышеописаной методикой  добиться по возможности полного восстановления колонок.
Вполне возможно восстановить полноценную  работу колонок.
Если же колонки "рисуют" что попало и не стабильно, то скорее всего произошли необратимые процессы из-за попавшей влаги - тут только замена.
По окончании работ делаю "выходную контрольную диаграмму", и всё что посчитаю нужным сохраняю в архиве на данный хромопласт.

С уважением, Сергей

[Chrom]

А что делать если горе-работники профукали и влага попала в колонку? Менять колонку?

Да, имеет смысл заменить не только колонку но и клапанную группу или кран дозатор.
Чтобы такого не случалось надо не допускать дешёвых работников к работе на станции ГТИ.
В случае если на персонал надежды нет, рекомендую применять аппаратные средства защиты.
Есть, к примеру, замечательный прибор АГАТ. http://geosensor.ru/products/gas/agatneo
он вполне способен отключить линию при попадании туда влаги.
там двойная защита - по скорости потока, и механическая - с фильтром отсекающим воду.

[PEMOHT]

...Чтобы такого не случалось надо не допускать дешёвых работников к работе на станции ГТИ....

Чуть поффтоплю по поводу работников партии. Самые тяжёлые касяки случаются, как правило у самых неопытных и как ни странно у весьма опытных  ГТИшников.
От первых, геморой от недостатка опыта, у вторых - от его переизбытка (в смысле типа "глаз замыливается") назревающую проблему могут банально "не увидеть"  не придать должного значения, особенно если процесс ухода от нормы довольно медленный.

С уважением, Сергей

[хроник]

нельзя ли получить документацию по этой модели хроматографа для ознакомительного изучения- всё что идёт в электронной форме как инструкция пользователя?

[хроник]

по поводу попадающей в хроматограф воды через газовую линию.
понятно, что и летом и зимой от водяных паров не избавиться. летом спокойнее себя чувствуешь, потому что их не видно. зимой желоб "парит"- понятно, что вся эта красота проходит через колонки.
делал так- запас газовой трубки сворачивал кольцами (витков 6-8) и в июле подвешивал против потока воздуха из кондиционера в станции. за сутки в нижней части каждого кольца собиралась капелька воды.
зимой часть водяных паров можно отсечь "вымораживателем" и регулярно его менять.
и конечно всегда барбодёры- и на устье и в станции.
кстати барбодёр можно делать из ПЭТ бутылок 0,5 л. так - берём баклажку из плотного ПЭТ материала  с широким горлышком-35 мм (возможно они сделаны из заготовки на бутылку большого объёма, поэтому  уже имеют толстые стенки- надо найти именно баклажку с уже толстыми стенками- это чувствуется рукой) открываем пробку, надеваем перчатки и вертим её над слабым  огнём газовки, равномерно прогревая бока и донышко. баклажка сморщится. добиваемся максимального уменьшения объёма нагревая её везде кроме горлышка, чтобы не испортить резьбу. затем внутрь самую капельку воды, закрываем пробку и опять вертим над огнём. капля испарится внутри и расширит баклажку почти до цилиндра, но в уменьшившемся объёме.  затем обязательно  пробку открыть в сторону и выпустить пар.
получается из 0,5 л отличный жесткий  барбодёр на 0,2 литра- практически не сжимается. проверяем на герметичность, вставляем штуцер в пробку и второй под горло, опять проверяем герметичность и за работу.

[Slawa]

проверяем на герметичность, вставляем штуцер в пробку и второй под горло, опять проверяем герметичность и за работу.

Было бы хорошо на фото этого произведения посмотреть.

[geofizika2006]

Кстати, по сжатой бутылке легко определяется засорение ГВЛ раствором, или ее замерзание зимой. Так-то можно барбатеры и из стеклянных баночек делать.