Автор Тема: К разработчикам хроматографов.  (Прочитано 25800 раз)

Оффлайн Chrom

  • Муравьев Юрий Анатольевич
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 244
  • Карма: +29/-16
  • ГеоСенсор
    • ГеоСенсор
К разработчикам хроматографов.
« : 22 Январь 2008, 16:12:24 »

это ветка обсуждения хроматографа "Хромопласт" изготавливаемого фирмой "ChromoTech"

если есть предложения, пожелания - пишите
« Последнее редактирование: 22 Июль 2009, 17:04:25 от Chrom »
не держи вопрос в себе, спрашивай!

Оффлайн mehanik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Карма: +16/-1
    Re: К разработчикам хроматографов.
    « Ответ #1 : 22 Январь 2008, 16:58:02 »
    Предложение ( имхо): окно с хроматограммой разделить пополам - вверху красная линия, внизу зеленая. При этом "нулевые" линии коректируются и  выставляются автоматически. Если которая уж слишком высоко ушла - вот тогда резисторами вручную подгонять ( кстати неплохо бы вывести подстроечники нуля на переднюю панель). Кроме того, на фоне хроматограмм отобразить -  скажем, бледными красками - области временных окон. Сколько ни говори операторам - проверяйте окна - не проверяют! А так сразу видно будет.
    Хорошо бы внедрить в прибор датчик расхода линии ( хонивел, моторола и тп) - недорого, зато полезно - можно и сигнализацию всякую завязать на этом..
    И крепеж агрегатов! Уже говорили об этом, но черт возьми! Снять одну деталь - половину прибора приходится разбирать((

    Оффлайн MACTEP

    • Старожил
    • ****
    • Сообщений: 395
    • Карма: +30/-13
      Re: К разработчикам хроматографов.
      « Ответ #2 : 23 Январь 2008, 05:34:13 »
      Цитата: "mehanik"
      Сколько ни говори операторам - проверяйте окна - не проверяют! А так сразу видно будет.

      Не проверяют - и смотреть не будут!

      Противным голосом говорить надо, чтобы тошно в станции находиться было!

      Оффлайн MACTEP

      • Старожил
      • ****
      • Сообщений: 395
      • Карма: +30/-13
        Re: К разработчикам хроматографов.
        « Ответ #3 : 23 Январь 2008, 05:36:18 »
        Как бы массспектрометр совместить с хроматографом в один флакон.

        Оффлайн Chrom

        • Муравьев Юрий Анатольевич
        • Модератор
        • *****
        • Сообщений: 244
        • Карма: +29/-16
        • ГеоСенсор
          • ГеоСенсор
        Re: К разработчикам хроматографов.
        « Ответ #4 : 23 Январь 2008, 08:54:09 »
        Цитата: "mehanik"
        Предложение ( имхо): окно с хроматограммой разделить пополам - вверху красная линия, внизу зеленая.

        ну... это не проблемма технически.. вопрос на сколько это реально надо? пополам разделишь - меньше места будет сложнее смотреть график... надо подумать...

        Цитата: "mehanik"
        Если которая уж слишком высоко ушла - вот тогда резисторами вручную подгонять ( кстати неплохо бы вывести подстроечники нуля на переднюю панель).

        неужели так часто 0 приходится крутить?

        Цитата: "mehanik"

        Хорошо бы внедрить в прибор датчик расхода линии ( хонивел, моторола и тп) - недорого, зато полезно - можно и сигнализацию всякую завязать на этом..

        считал и считать буду что все что относится к линии не нужно пихать в хроматограф. это на самом деле должен быть отдельный хороший прибор с помпой, автоотключением, сигнализацией и тп, данные с которого передаются в ПО станции.. хроматограф тут нипричем!

        Цитата: "mehanik"

        И крепеж агрегатов! Уже говорили об этом, но черт возьми! Снять одну деталь - половину прибора приходится разбирать((

        уже исправляюсь - в новых приборах все значительно легче. и всего-то поменял местами шасси с электроникой и с пневматикой. теперь доступ достаточно простой.

        Цитата: "mehanik"
        Кроме того, на фоне хроматограмм отобразить -  скажем, бледными красками - области временных окон. Сколько ни говори операторам - проверяйте окна - не проверяют! А так сразу видно будет.

        это не решение проблеммы, хотя надобы заняться... решение - математический обсчет и сигнализация если пик придвинулся к краю окна...
        не держи вопрос в себе, спрашивай!

        Оффлайн Chrom

        • Муравьев Юрий Анатольевич
        • Модератор
        • *****
        • Сообщений: 244
        • Карма: +29/-16
        • ГеоСенсор
          • ГеоСенсор
        Re: К разработчикам хроматографов.
        « Ответ #5 : 23 Январь 2008, 08:58:15 »
        Цитата: "MudMan"
        И еще добавить опцию: если срок действия калибровки больше суток - программа не работает и требует повторить калибровку, в результате которой все прийдет в норму, и нулевые линии, и окна, и расходы, и коэфициенты, и остальные параметры ....


        Дата последней калибровки указывается в основном окне со штангенциркулем в правом верхнем углу...

        но если оператор вчера еще был водителем машины а сегодня ему сказали мол НАДО, ФЕДЯ! то чегож вы от него хотите.
        любая техника откажет в руках дикаря...
        не держи вопрос в себе, спрашивай!

        Оффлайн mehanik

        • Старожил
        • ****
        • Сообщений: 317
        • Карма: +16/-1
          Re: К разработчикам хроматографов.
          « Ответ #6 : 23 Январь 2008, 15:29:32 »
          Разделение окна пополам - исключительно для удобства рисования окон, совсем не обязательное требование, если найдется другой вариант..
          Ноль приходится подгонять на малом фоне - оттого что растягиваем шкалу по вертикали, красная линия обычно убегает в зашкал, потому что прога подстроена под ноль зеленой.
          Насчет линии - ну не знаю.. Я считаю, что хг без линии как и линия без хг не имеют смысла)) а раз так, то почему бы и нет! Помнится в геотековском хг был контроль расхода - очень надо сказать удобно. Собственно, не настаиваю - обходимся пока бутылочками с водой, поплавковыми ротаметрами да аквариумными насосами, которые пока не в классе "хороших приборов" ..))

          Оффлайн MACTEP

          • Старожил
          • ****
          • Сообщений: 395
          • Карма: +30/-13
            Re: К разработчикам хроматографов.
            « Ответ #7 : 24 Январь 2008, 03:48:15 »
            Цитата: "Chrom"


            Дата последней калибровки указывается в основном окне со штангенциркулем в правом верхнем углу...

             


            А предусмотрен какой-то самоконтроль и самодиагностика?
            Дата указана в углу - так ведь не смотрят.
            А если параметры работы ХГ не соответствуют настройкам при калибровке - брак регистрируем и втюхиваем Заказчику?

            Оффлайн Chrom

            • Муравьев Юрий Анатольевич
            • Модератор
            • *****
            • Сообщений: 244
            • Карма: +29/-16
            • ГеоСенсор
              • ГеоСенсор
            Re: К разработчикам хроматографов.
            « Ответ #8 : 24 Январь 2008, 19:28:18 »
            Цитата: "MACTEP"
            Цитата: "Chrom"


            Дата последней калибровки указывается в основном окне со штангенциркулем в правом верхнем углу...

             


            А предусмотрен какой-то самоконтроль и самодиагностика?
            Дата указана в углу - так ведь не смотрят.
            А если параметры работы ХГ не соответствуют настройкам при калибровке - брак регистрируем и втюхиваем Заказчику?


            самоконтроль возможен... например если встроить в прибор баллон с эталонным газом. во всех остальных случаях оператор если захочет - будет гнать туфту. это не проблеммы прибора - это проблеммы организации производства и квалификации персонала...
            не держи вопрос в себе, спрашивай!

            Оффлайн MACTEP

            • Старожил
            • ****
            • Сообщений: 395
            • Карма: +30/-13
              Re: К разработчикам хроматографов.
              « Ответ #9 : 25 Январь 2008, 04:01:45 »
              Цитата: "Chrom"

              самоконтроль возможен... например если встроить в прибор баллон с эталонным газом. во всех остальных случаях оператор если захочет - будет гнать туфту. это не проблеммы прибора - это проблеммы организации производства и квалификации персонала...


              Наверно, мы похожи на бедуинов, дающих советы эскимосам как им строить дома из снега.
              Но ведь "эскимосы" сами просили об этом.

              Оффлайн mehanik

              • Старожил
              • ****
              • Сообщений: 317
              • Карма: +16/-1
                Re: К разработчикам хроматографов.
                « Ответ #10 : 30 Май 2008, 18:34:33 »
                Цитата: "Chrom"
                если есть предложения, пожелания - пишите


                Юра, уже третий хроматограф небольшая проблема - в дозаторе небольшое смещение между штоком и верхней  пластиной . В результате некоторое несовпадение отверстий в пластине и каналов на штоке. Приходится ставить 1мм прокладку между пластиной и корпусом клапана.

                Оффлайн Pioneer

                • Старенький
                • **
                • Сообщений: 42
                • Карма: +5/-0
                  Re: К разработчикам хроматографов.
                  « Ответ #11 : 25 Июль 2008, 04:54:47 »
                  {считал и считать буду что все что относится к линии не нужно пихать в хроматограф. это на самом деле должен быть отдельный хороший прибор с помпой, автоотключением, сигнализацией и тп, данные с которого передаются в ПО станции.. хроматограф тут нипричем}
                  Есть прекрасная система геологовская - с возможностью разделения потока из ГВЛ на ХГ и суммарник, сигнализация с ручной подстройкой.. А воет как препротивно...

                  Оффлайн vit_gti

                  • Старенький
                  • **
                  • Сообщений: 10
                  • Карма: +0/-0
                    Re: К разработчикам хроматографов.
                    « Ответ #12 : 09 Декабрь 2008, 20:32:37 »
                    Вообще лучше конечно пользоваться разрезовским ХГшником.
                    Може я и не прав но я видел всего 4 разных это ХГ 1Г, Геопласт 04,  04М и разрезовский ГХ 001. Разрезовский попроще и вообще я собрал сам хг единственное что тяжело найти это разделительную колонку и элемент а так все просто софт свой, на базе PIC16F877A и ацп AD7714 проверял работает вот только упаковывай его в любой корпус из существующих чтоб не проходить сертификацию. Софт на комп тоже свой.
                    Виталий.

                    Оффлайн Beda

                    • Глобальный модератор
                    • *****
                    • Сообщений: 204
                    • Карма: +16/-5
                      Re: К разработчикам хроматографов.
                      « Ответ #13 : 21 Июль 2009, 17:56:01 »
                      {считал и считать буду что все что относится к линии не нужно пихать в хроматограф. это на самом деле должен быть отдельный хороший прибор с помпой, автоотключением, сигнализацией и тп, данные с которого передаются в ПО станции.. хроматограф тут нипричем}
                      Есть прекрасная система геологовская - с возможностью разделения потока из ГВЛ на ХГ и суммарник, сигнализация с ручной подстройкой.. А воет как препротивно...
                      Мне, кажется, никакого специального софта в станции, касательно хроматографа, не должно быть.
                      Хроматограф должен быть полностью автономным прибором с максимальной возможностью передачи данных по любым протоколам, интерфейсам, аналоговым выходам и виртуальным принтерам - любым пользователям, хоть на космическую станцию "Мир", если понадобиться.
                      Всё будет так как надо, даже если будет иначе...

                      Оффлайн Chrom

                      • Муравьев Юрий Анатольевич
                      • Модератор
                      • *****
                      • Сообщений: 244
                      • Карма: +29/-16
                      • ГеоСенсор
                        • ГеоСенсор
                      Re: К разработчикам хроматографов.
                      « Ответ #14 : 22 Июль 2009, 15:46:46 »
                      Есть прекрасная система геологовская - с возможностью разделения потока из ГВЛ на ХГ и суммарник, сигнализация с ручной подстройкой.. А воет как препротивно...
                      Мне, кажется, никакого специального софта в станции, касательно хроматографа, не должно быть.
                      Хроматограф должен быть полностью автономным прибором с максимальной возможностью передачи данных по любым протоколам, интерфейсам, аналоговым выходам и виртуальным принтерам - любым пользователям, хоть на космическую станцию "Мир", если понадобиться.
                      вообще речь шла о приборе для прокачки воздуха. но да ладно...

                      Ну, я уже писал о том чем хорош софт вынесенный отдельно. но повторюсь.
                      1. обновления ставятся моментально
                      2. прибор становится дешевле на встроенный компьютер.. а это не мало.
                      3. надежность: случись что со встроенным компом, и кирдык. а у нас - перебросил кабель на другой, и работай себе дальше.
                      4. открытость интерфейса позволяет действительно подключить любой протокол.
                      к примеру - 485 интерфейс. да еще со своим протоколом. мы сделали это за 1 день.!!

                      вот уж действительно - хоть на станцию "мир".
                      ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП - это не разработчики станций должны подстраиваться под наши протоколы, а мы должны сделать так чтобы у них голова не болела.
                      не держи вопрос в себе, спрашивай!

                       



                      Покер онлайн