Автор Тема: Коэффициент кавернозности  (Прочитано 2564 раз)

Оффлайн ******

  • Старенький
  • **
  • Сообщений: 47
  • Карма: +8/-1
    Коэффициент кавернозности
    « : 10 Март 2016, 13:38:24 »
    Подскажите, пожалуйста, как правильно рассчитать коэффициент кавернозности ствола скважины.

    Оффлайн Dragon

    • Местный
    • ***
    • Сообщений: 85
    • Карма: +17/-5
      Re: Коэффициент кавернозности
      « Ответ #1 : 11 Март 2016, 01:59:31 »
      Подскажите, пожалуйста, как правильно рассчитать коэффициент кавернозности ствола скважины.

      Считаете по каверномеру-профилемеру? Сколько кривых имеете по открытому стволу?

      Оффлайн ******

      • Старенький
      • **
      • Сообщений: 47
      • Карма: +8/-1
        Re: Коэффициент кавернозности
        « Ответ #2 : 11 Март 2016, 13:24:26 »

        Считаете по каверномеру-профилемеру? Сколько кривых имеете по открытому стволу?

        Ну да, профилимер, четыре кривых. Берем среднее значение радиуса - мастер грит непрвильно. А как правильно?

        Оффлайн Snark

        • Местный
        • ***
        • Сообщений: 90
        • Карма: +19/-5
          Re: Коэффициент кавернозности
          « Ответ #3 : 12 Март 2016, 15:33:29 »

          Ну да, профилимер, четыре кривых. Берем среднее значение радиуса - мастер грит непрвильно. А как правильно?

          Правильно надо среднее арифметическое брать со сдвигом меньше чем сам шаг записи каротажа.
          Обратись к ПДС он в этом специалист.
          PDS может даже на задачах из арифметики продемонстрировать эту процедуру.
          Вселенная так велика, что нет такого, чего не бывает.

          Оффлайн REA

          • Розов Евгений Анатольевич
          • Глобальный модератор
          • *****
          • Сообщений: 1310
          • Карма: +85/-62
            • GeoSensor
          Re: Коэффициент кавернозности
          « Ответ #4 : 13 Март 2016, 03:33:58 »
          Ну вообще наверно если придираться, то неправильно...
          Про коэффициент кавернозности не могу сказать, а площадь там хитро довольно считается для профилемеров и по 4 точкам не всегда можно правильно построить профиль. По идее наверно надо посчитать площадь для каждого измерения, потом объем и поделить на объем для номинального диаметра.

          Оффлайн ******

          • Старенький
          • **
          • Сообщений: 47
          • Карма: +8/-1
            Re: Коэффициент кавернозности
            « Ответ #5 : 14 Март 2016, 12:49:00 »
            Ну вообще наверно если придираться, то неправильно...
            Про коэффициент кавернозности не могу сказать, а площадь там хитро довольно считается для профилемеров и по 4 точкам не всегда можно правильно построить профиль. По идее наверно надо посчитать площадь для каждого измерения, потом объем и поделить на объем для номинального диаметра.

            Коэффициент кавернозности это ведь отношение диаметра скважины к диаметру долота. Зачем считать площадь и тем более объем?

            Оффлайн REA

            • Розов Евгений Анатольевич
            • Глобальный модератор
            • *****
            • Сообщений: 1310
            • Карма: +85/-62
              • GeoSensor
            Re: Коэффициент кавернозности
            « Ответ #6 : 14 Март 2016, 18:18:06 »
            А потому что понятия диаметра там нет при кавернометрии. Там есть некая кривая, описывающая трехмерную поверхность, которая изменяется как в сечении, так и по глубине. Так что расчет по объему, на мой взгляд, даст наиболее приближенную к реальности цифру.

            Оффлайн Snark

            • Местный
            • ***
            • Сообщений: 90
            • Карма: +19/-5
              Re: Коэффициент кавернозности
              « Ответ #7 : 15 Март 2016, 02:18:42 »
              А потому что понятия диаметра там нет при кавернометрии. Там есть некая кривая, описывающая трехмерную поверхность, которая изменяется как в сечении, так и по глубине. Так что расчет по объему, на мой взгляд, даст наиболее приближенную к реальности цифру.

              Что за чушь?
              Какая ещё кривая в профилемере описывает трёхмерную поверхность?
               Сканер там что ли установлен - четыре лапы, разнесённые по окружности на  90 градусов. Можно было бы сказать, что пишется четыре радиуса скважины, но нет  уверенности, что прибор находится в центре скважины, поэтому считают, что измеряется два диаметра скважины в перпендикулярных плоскостях.
              Кто Вам напел про трёхмерную поверхность, которая изменяется как в сечении, так и по глубине? Сами придумали или вычитали где?


              Вселенная так велика, что нет такого, чего не бывает.

              Оффлайн REA

              • Розов Евгений Анатольевич
              • Глобальный модератор
              • *****
              • Сообщений: 1310
              • Карма: +85/-62
                • GeoSensor
              Re: Коэффициент кавернозности
              « Ответ #8 : 15 Март 2016, 02:40:07 »
              А потому что понятия диаметра там нет при кавернометрии. Там есть некая кривая, описывающая трехмерную поверхность, которая изменяется как в сечении, так и по глубине. Так что расчет по объему, на мой взгляд, даст наиболее приближенную к реальности цифру.

              Что за чушь?
              Какая ещё кривая в профилемере описывает трёхмерную поверхность?
               Сканер там что ли установлен - четыре лапы, разнесённые по окружности на  90 градусов. Можно было бы сказать, что пишется четыре радиуса скважины, но нет  уверенности, что прибор находится в центре скважины, поэтому считают, что измеряется два диаметра скважины в перпендикулярных плоскостях.
              Кто Вам напел про трёхмерную поверхность, которая изменяется как в сечении, так и по глубине? Сами придумали или вычитали где?


              Их там может быть и не 4, мы делали 12 кажется рычагов. Но даже если 4, то все равно в сечении получается что то вроде эллипса (тоже может быть несколько вариантов построения). В процессе измерения еще прибор крутится относительно оси поэтому профиль скважины довольно сложно построить. Каверна может оказаться и между этих рычагов - тогда ее будет то видно то не видно - как попадет. Вот эти две кривые условных диаметров и будут характеризовать профиль. Если шаг измерения небольшой, то по площади и по объему наверно будут схожие результаты.

              Оффлайн Snark

              • Местный
              • ***
              • Сообщений: 90
              • Карма: +19/-5
                Re: Коэффициент кавернозности
                « Ответ #9 : 16 Март 2016, 03:02:58 »

                Их там может быть и не 4, мы делали 12 кажется рычагов. Но даже если 4, то все равно в сечении получается что то вроде эллипса (тоже может быть несколько вариантов построения). В процессе измерения еще прибор крутится относительно оси поэтому профиль скважины довольно сложно построить. Каверна может оказаться и между этих рычагов - тогда ее будет то видно то не видно - как попадет. Вот эти две кривые условных диаметров и будут характеризовать профиль. Если шаг измерения небольшой, то по площади и по объему наверно будут схожие результаты.

                Их там конкретно указано, что 4.
                12 лап это в основном для контроля технического состояния колонн в эксплуатационных скважинах, а в открытом стволе , в основном черырехлапый профилемер пишут. Раньше вообще три рычага было, и был просто каверномер.
                Вселенная так велика, что нет такого, чего не бывает.

                Оффлайн REA

                • Розов Евгений Анатольевич
                • Глобальный модератор
                • *****
                • Сообщений: 1310
                • Карма: +85/-62
                  • GeoSensor
                Re: Коэффициент кавернозности
                « Ответ #10 : 16 Март 2016, 04:03:47 »
                И кстати 4 радиуса не то же самое, что два диаметра, потому как эксцентриситет может быть разный. Для связки в горизонтальном участке особенно при каротаже на трубах это будет особенно заметно.

                Оффлайн engenegr

                • Местный
                • ***
                • Сообщений: 78
                • Карма: +18/-2
                  Re: Коэффициент кавернозности
                  « Ответ #11 : 20 Март 2016, 17:09:47 »
                  И кстати 4 радиуса не то же самое, что два диаметра, потому как эксцентриситет может быть разный. Для связки в горизонтальном участке особенно при каротаже на трубах это будет особенно заметно.
                  И как тогда определяют площадь ствола  скважины в точке записи?


                  Оффлайн REA

                  • Розов Евгений Анатольевич
                  • Глобальный модератор
                  • *****
                  • Сообщений: 1310
                  • Карма: +85/-62
                    • GeoSensor
                  Re: Коэффициент кавернозности
                  « Ответ #12 : 20 Март 2016, 17:46:33 »
                  Не знаю - мы работали с многорычажными, строили кривые Безье и пытались площадь определить. На мой взгляд неплохо получалось. Прокатит ли это по 4 точкам не знаю.

                  Оффлайн Газокаротажник

                  • Местный
                  • ***
                  • Сообщений: 65
                  • Карма: +20/-4
                  • Чем наполнена посуда, то и выпьется оттуда
                    Re: Коэффициент кавернозности
                    « Ответ #13 : 20 Март 2016, 20:39:21 »
                    И кстати 4 радиуса не то же самое, что два диаметра, потому как эксцентриситет может быть разный. Для связки в горизонтальном участке особенно при каротаже на трубах это будет особенно заметно.

                    А на трубах уже есть рычажный профилемер?
                    «Идея не заслуживает внимания, если она недостаточно сумасшедшая» (Нильс Бор)

                    Оффлайн REA

                    • Розов Евгений Анатольевич
                    • Глобальный модератор
                    • *****
                    • Сообщений: 1310
                    • Карма: +85/-62
                      • GeoSensor
                    Re: Коэффициент кавернозности
                    « Ответ #14 : 20 Март 2016, 20:42:52 »
                    Сейчас не знаю, а когда ГЕРС еще был чего только не делали на трубах. Штук 30 наверно приборов разных было. Причем много приборов испытания проходили, но потом про них забывали, хотя они нормально работали...

                     



                    Покер онлайн