калибровки окна и тд.

[PEMOHT]

Отрицательный пик устойчиво держится в своём окне, как на быстрой, так и на медленной колонке при изменении давления (расхода). Делаю вывод, что это не пневматика (для неё характерны пики во время срабатывания устройств). Думаю отрицательный пик обусловлен составом пробы....

Борис, покажи диаграмму
Без анализа диаграммы остаюсь при своём мнении -  как раз пневматика, типа как равномерно обдувается ДУВ (мои выводы описаны выше, и возможные  причины "отрицательной разбалансировки" полумоста ДУВа).
 

...Я думал, что это от влажности. Продувал морозным воздухом с улицы, пик сохранялся. При отключении продувки, самосадом хромат работает (пики исчезают). Было бы неплохо условно его калибровать и понаблюдать поведение, но кажется возможность не реализована программой...

Смысл? Тщательной настройкой, отрицательные пики можно вывести в 0 (ну или до уровня фонового значения)

Производителю можно пожелать выпустить программу с дополнительными функциями для настройщиков и ремонтников.

В принципе, как настройщика и ремонтника, все существующие версии хромопласта вполне устраивают, единственно как опция пригодилось бы возможность работы с наработанной базой данных по хромопластам имеющимся в эксплуатации.
Уже отмечал удобство программы CGA105 (Геопласт 04М), когда можно взять старую диаграмму геопласта и "поверх неё нарисовать" в реалтаймовскую  диаграмму характеризующую  текущее состояние газоанализатора (работа пневматики, разделительные способности колонок и чувствительность ДУВов) , те. сравнить динамику изменений на сведённой диаграмме.
С хромопластами, же диаграммы сохраняю через "принт скрин"...
Правда уже привык смотреть две картинки диаграмм зараз, так что уже не так и критично.

С уважением, Сергей.

[Boris]

Немного поковырялся, оказалось что можно добавлять другие измеряемые газы в файле ini. Побаловался с сенсором (запасным). Поставил его на ИГС-98 (суммарник) Получил такие калибровки (номинал завышен раза в три), но с этим ещё окончательно не разобрался.

Обратил внимание на чувствительность сенсора, соответственно линейность калибровок хромопласта.
По поводу присутствия газа с отрицательным пиком я усомнился. Вскрыли нефтеносный пласт и после испытания на промывке дало С1+С5 - 13,5%(по ХГ). Суммарник вырубился и его исключил из линии. Контролируемое разбавление делать было нечем, а скважину не бросишь в предаварийной ситуации. Гонял на таких газах около часа, пока утяжелялись. После событий решил поставить ХГ на длинные циклы 1200сек, продуть от тяжёлых. Интересные штуки увидел.

продувка

Много вкусного

Это после отключения пососайки

Это после продувки и измерения больших концентраций. ГВС с улицы. Заметно положительный пик пропана.

тоже самое с окнами. Окна совпадают с водородом, метаном и этаном.

Это ХГ хапнул после включения микрокомпрессора (ГВС улица). Надо сказать, что в десяти метрах от "улица" агрегат стоит с 7кубами нефти.
Сергей спасибо за консультации по ХГ. У нас много тяжёлых было и они стали в последующий цикл вылезать. Увидев непривычную картину я засомневался в её достоверности. Но всё нормально ХГ (Тверь №00396А4) отработал адекватно.

[Boris]

Окончательно не определился, но думаю отрицательные пики обусловлены спецификой сорбента колонок. С картинками намудрил. высылаю повторно. Отрицательные пики.

[Boris]

Отрицательные пики после отключении микрокомпрессора. Причём они пропадают в 100% случаев. Дуть в обратку, ставить микрокомпрессор до ХГ и после ХГ, брать ГВС из вагона и с улицы - не помогает. Бывает вообще интересно. ХГ взял пробу в промежности, между стоянкой и включением микрокомпрессора.

[Boris]

Это на цикле 1200сек

[Федя-Инженер]

вот бы еще ротаметр на выход ХГ - равномерный ли расход?... Датчик УВ  должен настраиваться таким образом, чтобы его баланс не зависил от расхода чистого воздуха. Это достигается поворотом датчика. как правило, изготовителем.

[PEMOHT]

Доброго времени.
Борис, однако в шоке от твоих картинок  , типа век живи, век учись, ... ну и так далее.
Типа весьма похоже на инверсионный сигнал...?
У твоего хроматографа весьма интересные и непонятные симптомы, что вызывает неподдельный профессиональный интерес, типа - как так???
Отрицательные одиночные пики выбросы, я получал, но чтоб в виде инверсной диаграммы - ...?!
...
Я бы с этим обратился к производителю, хоть и не одну собаку съел на анализаторах, но полагаю что у производителя опыта (теории и практики) всяко больше!!

Чиста совет по способу определения  - "ГДЕ собака порылась" (многое зависит От Ваших возможностей, в том числе и оснащённости запчастями)
Если непонятно откуда всё это взялось (ну на уровне догадок), самый действенный метод поиска - метод исключения.
Мест из-за чего сие может быть не так уж и много: ДУВ (вернее равномерность обдува датчика потоком анализируемой ГВС), разделительные колонки (их состояние, не увлажнились ли), работа пневматики (возможно, что резкие изменения потока воздуха могут привести к такой разбалансировке полумоста датчика, что появляются отрицательные пики)
 
1. привести в норму вспомогательное оборудование, слить воду с рессивера компрессора, просушить/заменить осушитель, проверить работу редуктора....
2. сделать профилактику хромопласту, работу електропневмоклапанов, не забиты ли трубки фторопластовой перхотью или каким другим мусором, работа крандозатора, внутренних редукторов....
3. Возможно надо переустановить программу.

Поиск рекомендую начать с датчика УВ , (проверьте не забиты ли отводные трубки), если есть замена - поменяйте, можно немного поэкспериментировать с расположением датчика в месте его крепления, можно слегка повернуть чувствительный элемент датчика, на сколько позволят припаяные ножки, но без фанатизма (градусов 15 вполне хватит).
Неплохо, для анализа ситуации поменять ДУВы местами.
настоятельно рекомендую "обновить" места подключения, несколько раз снять и воткнуть обратно шлейфы подключения ДУВов к электронной плате.

По возможности замените колонки.

Ну вроде более и всё.
Настоятельно рекомендую делать промежуточные контрольные диаграммы до и после какой нибудь операции.

С уважением, Сергей.

[REA]

Boris, а не хотите с Юрой связаться по этому вопросу?
Есть смысл прислать прибор для наладки к нам.
Отрицательные пики могут быть, если детектор неправильно впаян.

[vai34]

Борису, в твоём случае произошло отравление сорбента колонки тяжёлыми углеводородами из-за отсутствия поглотительной колонки .Выход простой-поставь цикл не меньше пяти минут и пусти в автомате ,через сутки колонка восстановится . Время зависит от типа сорбента ,какой в хромопласте неизвестно, я пробовал на С-120 , время составило 18 часов. Отравление тяжёлыми происходит если подать больше одного процента ,а в твоём случае  больше десяти. Я провёл исследование и получил картинки один в один ,как у тебя. Так-что электроника и твоём приборе в порядке. С уважением VAI.

[Boris]

Обслуживание хромотографа я конечно сделал по приезду, обычно этим на станциях никто не занимается. Колонки были в дым увлажнённые, но сейчас уже продулись. БПГ тоже обслужен. Борьба с пиками ведётся давно, поэтому шлейфы на схемах дёргал, поменял один сенсор (на тяжёлых, геолог жаловался на их отсутствие). Кран-дозатор не трогаю (нечем смазывать). С трубками всё в порядке, делал проверку на утечки и проходимость. Большими циклами продувать долго не получается. Во первых бурят. Во вторых сменщики вырубают из-за орущего БПГ. Программы смысла трогать нет. Я работаю и ставлю на нём эксперименты с трёх разных (настройки, место расположения) программ.
С Юрой связаться по телефону не могу, т.к. колхозный аппарат ограничен в вызовах. На обслуживание не повезём (вилы таранить, да и в Твери уже был недавно), а для других и так сойдёт.
Проблема не в обдуве сенсора, проявлялось бы поканально, а отрицательные пики на одинаковых окнах на разных каналах. Увлажнение не знаю как на эти сорбенты влияет, но оно проявлялось бы и при отсутствии микрокомпрессора. Убивает то, что если выключить микрокомпрессор, то всё встаёт на свои места.
Теперь придётся проблемой заняться не ради развлечений. Заметил, что не характерны относительные содержания со скважины (занижены метан и этан, высылаю картинки). Если рассматривать рабочую хромотограмму, то заметны выходы кривой из отрицательных пиков за счёт обдува реальными газами. Отрицательные пики на обеих колонках. Считаю, что происходит реальное занижение абсолютных значений за счёт отрицательных пиков (при калибровке отрицательных пиков нет). Буду продуваться большими циклами, по возможности.

[Boris]

Может это из области фантастики, но интересно, как влияют электромагнитные поля на сорбент? Микрокомпрессор сильный излучатель.

[PEMOHT]

По большому счёту, нет смысла целиком  хромопласт тараканить  в Тверь.
Борис, знаю твою квалификацию, полагаю что при наличии нужной замены тебе по силам привести данный хромопласт в норму.
Надо: комплект ДУВов, (по любому надо!, поскольку ДУВ - по идее расходный материал и запасной комплект надо иметь, замена вполне по силам персоналу партии и занимает около часа с перекалибровкой.)
Сильно рекомендую поменять колонки (похоже хромопласт изрядно поработал без должного присмотра/профилактики), замена вполне по силам (тебе - уж точно) с выходом на режим и с перекалибровкой - часа 2-3
Ну и кран дозатор, возможно что достаточно будет сделать профилактику (разобрать-прочистить-продуть-собрать с соответствующей подтяжкой и проверкой на совмещение коммутационных каналов КД в крайних положениях) имеющемуся КД, заодно станет ясно насколько силён износ фторопластовой прокладки. Аккуратно не торопясь (желательно сфотографировать дабы потом правильно подвести всю пневкоммутацию) - вроде ничего суперсложного, разбирать/собирать - чтобы всё было чистым и руки тоже.
(если хромопласт в активной эксплуатации года 4, то, ПМСМ (по моему скромному мнению), надо  стопудово озадачится заменой КД).

Помог бы запчастями, но после ряда планово-профилактических замен, остался с минимумом запасной комплектухи.

С уважением, Сергей

[REA]

Кстати о влиянии полей - на сорбент может и не влияют, а на электронику может и влияют. Не помню где он там ставится этот микрокомпрессор - нельзя его физически подальше отнести? Колонку можно послать в Тверь и поменять. Второй вариант - взять колонку от другого прибора и проверить в ней ли дело. А микрокомпрессор какой? У нас приобретался или где?

[Boris]

Микрокомпрессор "Tetra"APS 300, всем рекомендую. На станции у меня нет претензий к двум приборам: к этому микрокомпрессору и лопате.

Не помню где он там ставится этот микрокомпрессор - нельзя его физически подальше отнести?

- уже сделал, не влияет. ДУВ надо менять на лёгких газах, ну и в запас один. Я уеду, делать будет некому, поэтому не заморачиваюсь. Колонки по большому счёту менять надо, а КД обслужить, но тоже всё останется на словах. Продуваюсь на циклах 1200сек. К утру постараюсь скинуть результат.

[Boris]

Поставил цикл 1200сек. ГВС брал с улицы (-13гр ц). Выбрал условный ноль на каналах  (начало отрицательного пика на водород, рис выбор точек) и записывал изменение амплитуды отрицательных пиков (10циклов, потом надоело). Получил такие результаты в кодах АЦП (рис графики).
Наблюдается явная динамика по уменьшению отрицательных пиков на обеих каналах за исключением С3 (наверное потому что условный ноль далеко). Кроме того Баланс моста ДУВ возвращается на своё место (настраивал на -6В). Делаю вывод, что отрицательные пики обусловлены спецификой сорбирующих колонок.
Регенерация происходит и мне показалось, что ширина отрицательных пиков расплывается (надо отдельно замерять). Вопрос в том на сколько обратим процесс "отравления" и сколько нужно времени на регенерацию.
Совсем непонятно зачем навязаны эти дешёвые орущие БПГ. Дискомфорт полный и из-за этого выключают ХГ. Если его просто оставлять включенным (без циклов), продувка происходила бы сама собой. И зря писалось на форуме, что продувка это дань традиции. Лучше в РЭ добавить, чтобы оставляли включенным ХГ после крупных измерений.