Вопрос относительно "веса"...

[Andrey9990]

И так: В процессе СПО, на пример при подъеме на глубине 1000м. зарегистрирован вес в 49т. в свободном положении. При спуске на той же глубине зарегистрирован вес 50т. Каждый раз вес при подъеме инструмента меньше, чем при спуске на одних и тех же глубинах... Почему так?

И еще вопрос: из-за чего может быть при расхаживании инструмента вес на вира меньше, чем при майна?...

[geofizika2006]

Скорее всего, по разному отыгрывает вышка (и, соответственно, натяжение "мертвого" конца) на вира/майна. Меряется ведь не вес колонны, а его составляющая, натягивающая "мертвый" конец каната.

[gades]

сальник и сваб!

[geofizika2006]

Картина была бы обратная, мне думается.

[gades]

не, пласт работает и облегчает при подъёме

[gti503]

По проявлению: если работает пласт то при подъёме\спуске будет заметна разница в расчёте долив\вытеснение.
По вложению: цифры это интересно, но без графика с регистрируемыми вами параметров это гадание на кофейной гущи (слишком мало данных).

[Dabbler]

И так: В процессе СПО, на пример при подъеме на глубине 1000м. зарегистрирован вес в 49т. в свободном положении. При спуске на той же глубине зарегистрирован вес 50т. Каждый раз вес при подъеме инструмента меньше, чем при спуске на одних и тех же глубинах... Почему так?

И еще вопрос: из-за чего может быть при расхаживании инструмента вес на вира меньше, чем при майна?...

При подъеме, после бурения, плотность бурового раствора в скважине несколько больше плотности бурового раствора при спуске, за счет гравитационного расслоения. Твердая фаза выпадает в осадок и сосредотачивается в районе забоя, а в верхней части ствола скважины плотность снижается, тем более если в растворе содержится газ. Ну а дальше все со школы помнят закон Архимеда: чем больше плотность раствора, тем меньше вес на мониторе станции.

[Savage]

И еще вопрос: из-за чего может быть при расхаживании инструмента вес на вира меньше, чем при майна?...

Сказываются особенности характеристик талевой системы. Кронблок давно обслуживали? Такое явление наблюдал при наступлении морозной погоды, когда прихватывает летнюю смазку и, возможно влагу попавшую в систему кронблока буровой. Были случае, даже приходилось ставить ванны с горящей соляркой на кронблоке, чтобы СПО выполнить.

[Федя-Инженер]

"Нет, ребята, все не так...". Чудес не бывает. Давайте начнем с точных формулировок - вес "на вира" не может быть меньше веса "на майна". При расхаживании. Другое дело - что нам показывает аппаратура. Конечно, и трение в узлах, и упругость каната, и, наверное, много чего еще. Тут можно гадать и т.д. Хотя, я думаю, все дело в аппаратуре. Да и разница в 1т при Wи=50т не предмет "для беспокойства". Чудес не бывает...

[Savage]

"Нет, ребята, все не так...". Чудес не бывает. Давайте начнем с точных формулировок - вес "на вира" не может быть меньше веса "на майна". При расхаживании. Другое дело - что нам показывает аппаратура. Конечно, и трение в узлах, и упругость каната, и, наверное, много чего еще. Тут можно гадать и т.д. Хотя, я думаю, все дело в аппаратуре. Да и разница в 1т при Wи=50т не предмет "для беспокойства". Чудес не бывает...

От того, что Вы в каждом посте будете повторять как молитву:"Чудес не бывает...", проблемма яснее не станет. Я пару раз сталкивался с этим явлением. Во время СПО это не бросается в глаза (крюк в одну сторону идет не нагруженный), а во время проработок, да видно, что называется невооруженным глазом. Как-то была разница более 5 тонн. Бурила отрывается от забоя после бурения, а у меня вес на крюке становится меньше чем был при бурении. Аппаратура и датчик работали исправно - проблема, как выяснилось, в механизмах буровой.

[Федя-Инженер]

Ну, в каких м-змах? Кинематика простейшая - м.конец с нашим датчиком - полиспаст с блоками, канатом и крюком с инструментом - лебедка. Все. Лебедка - вперед-назад, блоки с собственным трением. А вот инструмент в длинной, а может еще и наклонной скважине со своим трением и пластами со своими давлениями. Плюс циркуляция - есть-нет и вращение ротора или/и турбины. Все достаточно известно. Так что, опять таки - чудес не бывает. Ну, не может он быть меньше. Нет там никого, кто бы дергал за конец туда-сюда. Не туда надо смотреть, а в цепь "датчик - цифры на мониторе". Может, калибровка с обратным участком, или еще какая глупость.
И не говорите "вес больше". А "датчик показывает".
У меня как-то суммарник показывал 75%. Ясно ведь, что "так не бывает". Потом-то выяснилось, что на баллоне с калибровочным газом написали меньше, чтоб возможные проверяющие при транспортировке не придрались.
А то еще можно космическую энергию учесть и подлет кометы Ясон и взрыв в Волгограде. Тоже ведь влияют.

[OldMan]

"Чудес не бывает..." - пусть будет это парадоксом.
Во вложении график, где этот парадокс отмечен. Есть графики и с других скважин (буровых) и с других станций. Датчики и оборудование ГТИ откалиброваны и настроены правильно.

[Федя-Инженер]

Скажу сразу - диаграмма неудобочитаемая. Во многих отношениях. Как я понял, станок с СВП. Скважина наклонная(?). С турбиной(?). Еще вопрос: - все, что на графиках, это с датчиками? Или есть дублирование? Типа расчетных?
По всей картинке не видно "стабильного парадокса". Местами есть. А вот ок. 1:20 движение вверх-вниз никак на крюке не отражается(?).
Для более полного анализа хорошо бы иметь экранную форму получасовую (2мин/см).А то и вовсе time.dep.
Судя по всему, КНБК с КЛС. Это тоже влияет на вес. Да еще изменение вязкости БР, давления и расхода. Да и СВП "свою погоду" по направляющим делает.
Наращивание свечами по 28м? Привод насосов синхронный? Qвых - "лопата"? Qвх - ?
Вопросов много. Ответы все вместе могут дать объяснение "парадоксу"...

[MACTEP]

Скажу сразу - диаграмма неудобочитаемая. Во многих отношениях. Как я понял, станок с СВП. Скважина наклонная(?). С турбиной(?). Еще вопрос: - все, что на графиках, это с датчиками? Или есть дублирование? Типа расчетных?
По всей картинке не видно "стабильного парадокса". Местами есть. А вот ок. 1:20 движение вверх-вниз никак на крюке не отражается(?).
Для более полного анализа хорошо бы иметь экранную форму получасовую (2мин/см).А то и вовсе time.dep.
Судя по всему, КНБК с КЛС. Это тоже влияет на вес. Да еще изменение вязкости БР, давления и расхода. Да и СВП "свою погоду" по направляющим делает.
Наращивание свечами по 28м? Привод насосов синхронный? Qвых - "лопата"? Qвх - ?
Вопросов много. Ответы все вместе могут дать объяснение "парадоксу"...

Про погоду забыл спросить, а она ох-х как влияет на вес компоновки...

[Andrey9990]

Принял к сведению все ответы и рассуждения... Как некоторые заметили, что разница в 1т., это не шибко много, но дело не в этом... Смысл вопроса заключается в том, что бы узнать есть ли подобные случаи и возможные причины... Точный ответ не требуется, так как мне за это мозг ни кто не парил... мол: - "Почему это у тебя так?" ... Изначально возник такой вопрос из-за того, что вес при подъеме, по логике, не должен быть меньше чем при спуске в свободном состоянии на одних и тех же глубинах...

Некоторым требовался для чего-то расход на входе, выходе и другие параметры... В данном вопросе другие параметры не имеют смысла... Кроме как геометрии скважины, параметров раствора и промежутки времени между СПО...