Повторяющиеся значения по газу_Хромопласт или чел.фактор?

[Petroviser_msk-geo]

Часто повторяются значения по газу. Шаг рег.1м, ХГ Хромопласт, проходка различная. Внимание вопрос:Это чел.фактор или оборудование такое(этакое ай-яйяй).Исполнитель работ уверяет что цикл 90сек и большая скор.бурения всему виной..хм?!

[Petroviser_msk-geo]

Народ, голосуем и оставляем ответы с комментами,плз !

[REA]

А что видно на диаграмме по времени? Сопоставить пробовали?

[Negativ]

При цикле 90 секунд = 1,5 минуты, и шаге регистрации 1 м допустимая скорость проходки 40 м/ч, при скорости 80 м/ч газ будет повторятся каждые 2 м, при скорости 120 м/ч каждые 3 м. (максимальную скорость которую лично встречал на горизонте - 150м/ч.) Так что смотря какие скорости может быть как человеческий фактор, так и оборудование.

[Старикан]

Абсолютно согласен! При высоких скоростях проходки такое сплошь и рядом. Более того, динамика нарастания/спада газопоказаний будет также являться функцией от 90-секундного цикла (т.е. "ступеньки" на графике), что непременно отразится на глубинке. Отсюда различные участки на материале, как ровные участки газопоказаний, пики, треугольники-трапеции и прочее. С точки зрения математики все верно, хотя супервайзеру, который до недавних пор был "человек-лом", "человек-кувалда" или "человек-маслобак" эта математика также недоступна, как пещерному человеку микроволновка. Правда, крайне редко, попадаются адекватные понимающие люди, но они вымирают

[Petroviser_msk-geo]

Что-то я ни черта не пойму!
Может я некоррекутно описал ситуацию..дело в том что шаг рег-ции параметров в системе сбора - 0.2м, и скорости различные (в среднем от 5 до 25м\ч). Запись в сводку данных через метр у ГТИ. КАК(??) может быть в миллиардные доли единиц после запятой одинаковые значения быть в различных глубинах? Не ну я как бЭ понимаю что 4 знака после запятой правда, далее врет Хромач..но все таки! даже если бурим на воду скважинку, газ меняется хотя бы на уровне тысячных десятитысячных, метан хотя бы! Я не знаю кто написал 2 последних ответа, но походу Вы мало работали с ХГ, с его настройками и адекватными калибровками(простите). Ведь сплошь и рядом сейчас операторы недопущены к лазанию в ХГ и они просто не ведают че и как, тупо вкл/выкл да продул ГВЛ....а еще на суперов гонят.... Сам ГТИ, ребят. Но давайте сначала в себе разберемся,а потом будем винить кувалду-супера,повариху за кислый борщ и помбура за вонючие носки в бане!!!

[Petroviser_msk-geo]

А что видно на диаграмме по времени? Сопоставить пробовали?

Пока не пробовал, думаю не поможет времянка. Дело в том что я там увижу режимы бурения и СПО. спады и нарастания газа увижу...но так чтобы абсолютно одинаковые значения..не знаю..
Кстати, возможно что ХГ настроен грубо и эти миллионые миллиардные доли едениц одинаковы в силу настройки....порог и окна грубые. Опять таки это чел.фактор!

[Petroviser_msk-geo]

Связывался с Разработчиком ХГ...вроде как решили вопрос..возможно и чел.фактор, но скорее всего простая арифметика машин несовершенна.

Вот цитата :"...что касается "хвостиков" данных которые совпадают ( млрд доли единиц )
то это как раз результат перевода чисел с запятой из десятичной системы счисления в двоичную и обратно.
грубый пример вот: сосчитав (1/3)*3 на калькуляторе получим 0.9999999 но не 1.
так к примеру число 0.00006 в памяти машины выглядит как 0.0000599999984842725
и в данном случае мы можем говорить о совпадении до одной стотысячной...." Ю.Муравьев.

Отчасти радостно, что не вина в операторах ГТИ, с др.стороны горестно за программеров и математиков, не создавшую совершенство..21 век мать его значит все-таки машина виновата... Рад что человек лучше и правильнее нее!

[REA]

Связывался с Разработчиком ХГ...вроде как решили вопрос..возможно и чел.фактор, но скорее всего простая арифметика машин несовершенна.

Вот цитата :"...что касается "хвостиков" данных которые совпадают ( млрд доли единиц )
то это как раз результат перевода чисел с запятой из десятичной системы счисления в двоичную и обратно.
грубый пример вот: сосчитав (1/3)*3 на калькуляторе получим 0.9999999 но не 1.
так к примеру число 0.00006 в памяти машины выглядит как 0.0000599999984842725
и в данном случае мы можем говорить о совпадении до одной стотысячной...." Ю.Муравьев.

Отчасти радостно, что не вина в операторах ГТИ, с др.стороны горестно за программеров и математиков, не создавшую совершенство..21 век мать его значит все-таки машина виновата... Рад что человек лучше и правильнее нее!

Тут скорее вопрос в достаточности и необходимости. В машину можно запихать вычисления огромной точности, но не всегда это бывает нужно.

[Федя-Инженер]

Если файл подвергается редактированию методом "копировать-вставить", то и не такое возможно. Нет? 

[REA]

Если мне материал дадут я смогу более точно сказать, что происходит

[Negativ]

Может я некоррекутно описал ситуацию..

Видимо некорректно

дело в том что шаг рег-ции параметров в системе сбора - 0.2м, и скорости различные (в среднем от 5 до 25м\ч). Запись в сводку данных через метр у ГТИ.

Запись в сводку данных - это позвольте уточнить куда? Если в что-то наподобие суточного рапорта или шламограммы (или я снова не понял) - то думаю скорее всего тупой копи-паст, оператору лень/не хватает времени/навыков чтобы заполнять каждый метр при  "больших" скоростях.

КАК(??)
 может быть в миллиардные доли единиц после запятой одинаковые значения быть в различных глубинах? Не ну я как бЭ понимаю что 4 знака после запятой правда, далее врет Хромач..но все таки! даже если бурим на воду скважинку, газ меняется хотя бы на уровне тысячных десятитысячных, метан хотя бы! Я не знаю кто написал 2 последних ответа, но походу Вы мало работали с ХГ, с его настройками и адекватными калибровками(простите).

Я не оправдываю возможную некомпетентность/лень операторов. Но вот ответьте мне на вопрос, зачем нужна такая точность в милиардные доли единиц, даже миллионые? Вопрос скорее не к вам, а вообще форумчанам ГТИшникам. Мне серьезно интересно.

Ведь сплошь и рядом сейчас операторы недопущены к лазанию в ХГ и они просто не ведают че и как, тупо вкл/выкл да продул ГВЛ....

Оператор и не должен! лазить внутри ХГ. Да, тупо ВКЛ/ВЫКЛ, продул ГВЛ, откалибровал ХГ.

[Petroviser_msk-geo]

Оператор и не должен! лазить внутри ХГ. Да, тупо ВКЛ/ВЫКЛ, продул ГВЛ, откалибровал ХГ.
[/quote]

Спасибо за продолжение ветки!
Я про калибровку,прокалку и проверку ХГ...многие и к этому недопущены ;(..хотя че там сложного?укомплектовал станцию необходимым(баллон и т.д.) 1 раз научил, еще 2 раза дал затрещину за "косяки"..и вуаля..оператор-геолог ХГ включил и настроил уже сам.

[Ирсен]

Если значения компонента на уровне чувствительности ХГ, то такой вариант с повторением до последней цифры вполне вероятно. Но если полноценная разгонка, со всеми компонентами, то не верится, чтобы содержание всех компонентов так изумительно повторялись.

[Petroviser_msk-geo]

Если значения компонента на уровне чувствительности ХГ, то такой вариант с повторением до последней цифры вполне вероятно. Но если полноценная разгонка, со всеми компонентами, то не верится, чтобы содержание всех компонентов так изумительно повторялись.

Согласен!