Автор Тема: Поток на выходе  (Прочитано 3739 раз)

Оффлайн Dabbler

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 103
  • Карма: +21/-7
    Поток на выходе
    « : 13 Октябрь 2015, 13:29:32 »
    Понятно, что расход на выходе зависит в обычных условиях бурения от расхода на входе.
    А вот каковы их взаимоотношения? Расход на выходе должен быть равен потоку на входе, быть больше или меньше расхода на входе?
    Успех не окончателен, неудачи не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать

    Оффлайн PEMOHT

    • Старожил
    • ****
    • Сообщений: 979
    • Карма: +380/-674
      • electroniclance
    Re: Поток на выходе
    « Ответ #1 : 13 Октябрь 2015, 13:41:26 »
    При идеальных условиях (нет притока, нет поглощения, нет протечек) - на входе имеем один прокачаный объём БР за единицу времени, на выходе - больший объём (БР + шлам) за ту же единицу времени.

    С уважением, Сергей
    Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

    Оффлайн Dabbler

    • Старожил
    • ****
    • Сообщений: 103
    • Карма: +21/-7
      Re: Поток на выходе
      « Ответ #2 : 13 Октябрь 2015, 13:52:04 »
      Я Вас правильно понял, что в единицу времени объем шлама, поступающего из скважины в раствор больше объема раствора, замещающего пространство разрушенной породы?
      Успех не окончателен, неудачи не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать

      Оффлайн PEMOHT

      • Старожил
      • ****
      • Сообщений: 979
      • Карма: +380/-674
        • electroniclance
      Re: Поток на выходе
      « Ответ #3 : 13 Октябрь 2015, 14:12:38 »
       ;)Оказывается задача более комплексная, чем просто разница расхода!
      Тогда давайте к рассмотрению все условия (учёт объёма БР и шлама, изменение глубины скважины,....)

      Кстати, что говорят умные книжки по этому поводу?
      А то сдаётся мне, что вопрос уже всесторонне проработан.

      С уважением, Сергей
      « Последнее редактирование: 13 Октябрь 2015, 14:20:46 от PEMOHT »
      Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

      Оффлайн хроник

      • Старожил
      • ****
      • Сообщений: 183
      • Карма: +15/-1
        Re: Поток на выходе
        « Ответ #4 : 13 Октябрь 2015, 19:29:47 »
        При идеальных условиях (нет притока, нет поглощения, нет протечек) - на входе имеем один прокачаный объём БР за единицу времени, на выходе - больший объём (БР + шлам) за ту же единицу времени.

        С уважением, Сергей
        это как так?
        вместо выбуренной породы (шлама) пустота осталась?
        БР= (БР-шлам)+шлам
        БР=БР

        Оффлайн REA

        • Розов Евгений Анатольевич
        • Глобальный модератор
        • *****
        • Сообщений: 1378
        • Карма: +91/-64
          • GeoSensor
        Re: Поток на выходе
        « Ответ #5 : 13 Октябрь 2015, 20:25:18 »
        При идеальных условиях (нет притока, нет поглощения, нет протечек) - на входе имеем один прокачаный объём БР за единицу времени, на выходе - больший объём (БР + шлам) за ту же единицу времени.

        С уважением, Сергей
        это как так?
        вместо выбуренной породы (шлама) пустота осталась?
        БР= (БР-шлам)+шлам
        БР=БР

        ну не совсем конечно - плотность породы и плотность шлама разные и объем тоже немного отличаться будет

        Оффлайн Dabbler

        • Старожил
        • ****
        • Сообщений: 103
        • Карма: +21/-7
          Re: Поток на выходе
          « Ответ #6 : 14 Октябрь 2015, 01:37:16 »
          ;)Оказывается задача более комплексная, чем просто разница расхода!
          Тогда давайте к рассмотрению все условия (учёт объёма БР и шлама, изменение глубины скважины,....)

          Да ни каких комплексов, все элементарно, как изложено: условия самые стандартные, без фанатизма и экстремизма. Бурение в терригенном разрезе со скоростью 10-12 м/час учет шлама не ведется, учет объема БР - стандартно, по уровню в емкостях.

          Кстати, что говорят умные книжки по этому поводу?
          А то сдаётся мне, что вопрос уже всесторонне проработан.
          С уважением, Сергей
          Да разное там говорят: пишут, что есть нюансы и своеобразные особенности в этом вопросе.
          Успех не окончателен, неудачи не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать

          Оффлайн PEMOHT

          • Старожил
          • ****
          • Сообщений: 979
          • Карма: +380/-674
            • electroniclance
          Re: Поток на выходе
          « Ответ #7 : 14 Октябрь 2015, 13:38:45 »
          ...вместо выбуренной породы (шлама) пустота осталась?
          БР= (БР-шлам)+шлам
          БР=БР
          Вот, вот, вот!!
          С увеличением глубины скважины объём БР - снижается.

          С уважением, Сергей
          Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

          Оффлайн Dabbler

          • Старожил
          • ****
          • Сообщений: 103
          • Карма: +21/-7
            Re: Поток на выходе
            « Ответ #8 : 14 Октябрь 2015, 14:04:07 »

            С увеличением глубины скважины объём БР - снижается.

            С уважением, Сергей

            Вы хотели сказать, что с увеличением глубины увеличивается объем скважины и, соответственно, объем раствора в скважине.
            Это понятно, но как это отражается на взаимоотношениях расходов бурового раствора на входе и выходе из скважины?
            Успех не окончателен, неудачи не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать

            Оффлайн PEMOHT

            • Старожил
            • ****
            • Сообщений: 979
            • Карма: +380/-674
              • electroniclance
            Re: Поток на выходе
            « Ответ #9 : 14 Октябрь 2015, 14:44:46 »
            ...Это понятно, но как это отражается на взаимоотношениях расходов бурового раствора на входе и выходе из скважины?
            Информации, в измерении одного параметра,  довольно мало.
            Тем более по одному взаимоотношению расходов БР, сказать что-то определённое - довольно трудно. Поскольку факторов влияющих на это взаимоотношение довольно много.
            С контролем объёма БР и расхода, уже можно определиться об притоке/поглащении.
            Рост давления может сигнализировать об подклинках турбины.
            ....
            Только комплекс показаний датчиков, может представить более менее адекватную картину происходящего в процессе бурения.
            А говорить только за поток, ПМСМ, смысла мало (если датчики рабочие и информация правильная)

            С уважением, Сергей.


            Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

            Оффлайн Dabbler

            • Старожил
            • ****
            • Сообщений: 103
            • Карма: +21/-7
              Re: Поток на выходе
              « Ответ #10 : 15 Октябрь 2015, 03:06:24 »

              Тем более по одному взаимоотношению расходов БР, сказать что-то определённое - довольно трудно. Поскольку факторов влияющих на это взаимоотношение довольно много.


              Не соизволите ли перечислить некоторую часть факторов, влияющих на это взаимоотношение и механизм влияния?
              Успех не окончателен, неудачи не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать

              Оффлайн PEMOHT

              • Старожил
              • ****
              • Сообщений: 979
              • Карма: +380/-674
                • electroniclance
              Re: Поток на выходе
              « Ответ #11 : 15 Октябрь 2015, 13:32:00 »
              Как уже сказал выше: приток или поглащение.
              ...

              С уважением, Сергей
              Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

              Оффлайн Dabbler

              • Старожил
              • ****
              • Сообщений: 103
              • Карма: +21/-7
                Re: Поток на выходе
                « Ответ #12 : 15 Октябрь 2015, 14:02:31 »
                Напомню условие: речь идет об обычных, стандартных условиях бурения, т.е. ситуация не подпадает под условия притока ( при выключенных буровых насосах скважина не переливает) или поглощения (при остановках циркуляции уровень раствора в скважине не падает). Тем не менее, в определенных ситуациях можно определить как уменьшение расхода на выходе относительно расхода на входе так и относительное увеличение расхода на выхода. Хочется разобраться в физике процессов, определяющих такие ситуации.
                Успех не окончателен, неудачи не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать

                Оффлайн PEMOHT

                • Старожил
                • ****
                • Сообщений: 979
                • Карма: +380/-674
                  • electroniclance
                Re: Поток на выходе
                « Ответ #13 : 15 Октябрь 2015, 14:32:33 »
                ... Тем не менее, в определенных ситуациях можно определить как уменьшение расхода на выходе относительно расхода на входе так и относительное увеличение расхода на выхода. Хочется разобраться в физике процессов, определяющих такие ситуации.
                Хм?! Однако озадачен.
                Общая картина видится так:
                Имеем "гидродинамическую"систему (ёмкость - насос - трубопровод - бур.станок - турбина - долото-забой - "обратка"- ёмкость), где есть активные элементы (насос, турбина) и пассивные (трубопровод, ёмкость), рабочий элемент (долото-забой).
                ...
                Теперь главный вопрос: чем и как регистрируете расход на входе и выходе?.
                Ибо если опираться в показаниях расхода на индикатор потока типа "лопатка" задача теряет смысл, из-за своей погрешности (+- ведро).

                С уважением, Сергей
                Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

                Оффлайн REA

                • Розов Евгений Анатольевич
                • Глобальный модератор
                • *****
                • Сообщений: 1378
                • Карма: +91/-64
                  • GeoSensor
                Re: Поток на выходе
                « Ответ #14 : 15 Октябрь 2015, 22:34:44 »
                ... Тем не менее, в определенных ситуациях можно определить как уменьшение расхода на выходе относительно расхода на входе так и относительное увеличение расхода на выхода. Хочется разобраться в физике процессов, определяющих такие ситуации.
                Хм?! Однако озадачен.
                Общая картина видится так:
                Имеем "гидродинамическую"систему (ёмкость - насос - трубопровод - бур.станок - турбина - долото-забой - "обратка"- ёмкость), где есть активные элементы (насос, турбина) и пассивные (трубопровод, ёмкость), рабочий элемент (долото-забой).
                ...
                Теперь главный вопрос: чем и как регистрируете расход на входе и выходе?.
                Ибо если опираться в показаниях расхода на индикатор потока типа "лопатка" задача теряет смысл, из-за своей погрешности (+- ведро).

                С уважением, Сергей

                Он имел ввиду корреляцию между между показаниями расхода на входе и выходе в относительных величинах, а не в литрах.

                 



                Покер онлайн