Автор Тема: Датчик плотности бурового ра-ра.  (Прочитано 27895 раз)

Оффлайн Федя-Инженер

  • Да будет нефть
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 734
  • Карма: +87/-31
  • Маленького обидеть всякий норовит
    Re: Датчик плотности бурового ра-ра.
    « Ответ #30 : 12 Февраль 2011, 04:54:31 »
    Не вдаваясь в долгие рассуждения...
    Напомню: есть такое понятие - приведеная плотность.
    Если стакан с жидкостью раскрутить, то в каждой точке жидкости будет разная плотность. По т.н. эквипотенциальным поверхностям. Вспомните поведение чаинок в стакане с чаем.
    К чему это? - Измерять плотность в движущейся жидкости - дохлый номер. Только в статике! Так, как это делает лаборантка. Метод - не важен. Главное в статике.
    И у меня была такая идея: построить манипулятор (автоматический) периодического отбора пробы БР из желоба (это на выходе) и из заборной емкости (это на входе - как правило заборная емкость не меняется). С периодичностью ок. 1мин. Проба 0,2...0,5л - этого достаточно для анализа плотности, т-ры, и всяких других пар-ров. К сожалению,я сейчас оторван от этой сферы. Но если бы кто-нибудь взялся за реализацию такого устройства, я бы охотно помог. В успешности такого предприятия я уверен (будучи специалистом соответствующего уровня). И в спросе на такое устройство, думаю, не стоит сомневаться.
    Хочу предупредить возможные вопросы - стоимость не дороже ХГ, обслуживание - не сложнее "лопаты", и т.д.
    PS опасаясь загромождать этот сайт я накидал фоток в моем мире на mail.ru , там есть "лучший в мире" ДОЛ (бесконтактный). Рекомендую.
    Унижая... не возвысишься.
    И чего это боги горшки не обжигают?

    Оффлайн Snark

    • Местный
    • ***
    • Сообщений: 95
    • Карма: +19/-6
      Re: Датчик плотности бурового ра-ра.
      « Ответ #31 : 12 Февраль 2011, 16:11:29 »
      Не вдаваясь в долгие рассуждения...
      Напомню: есть такое понятие - приведеная плотность.

      В бурении - эквивалентная циркуляционная плотность.
      Только она интересна и с позиции безопасности бурения, и с технологии бурения, и достижения максимального экономического эффекта.
      Когда не знаешь, с чего начать, начни с начала.

      Оффлайн Федя-Инженер

      • Да будет нефть
      • Глобальный модератор
      • *****
      • Сообщений: 734
      • Карма: +87/-31
      • Маленького обидеть всякий норовит
        Re: Датчик плотности бурового ра-ра.
        « Ответ #32 : 12 Февраль 2011, 16:51:23 »
        Дело не в определении, а в измерении. Мне представляется измерение плотности БР в движущемся (динамичном) состоянии (в желобе или в емкости с мешалкой) с необходимой и достаточной точностью (верностью) ЧРЕЗВЫЧАЙНО затруднительным.
        Мне доводилось работать с саратово-тверским комплексным датчиком КД3 (т.н. "стингер"). Не говоря о том, что я его несколько (конструктивно) модифицировал, скажу, что в лабораторных условиях (в спокойной среде) я добился практически идеальных результатов. И на буровой при монтаже все было хорошо. Мне тогда не удалось дождаться бурения (был какой-то простой) и понаблюдать его в динамике. А потом (уже на базе) мне пришла информация - не работает. Я приехал, и чего только не делал! В емкости с мешалкой датчик корректно работать отказался. И груда стингеров пылилась на складе.
        Унижая... не возвысишься.
        И чего это боги горшки не обжигают?

        Оффлайн Козлов

        • Местный
        • ***
        • Сообщений: 62
        • Карма: +20/-2
          Re: Датчик плотности бурового ра-ра.
          « Ответ #33 : 15 Февраль 2011, 04:08:16 »
          И у меня была такая идея: построить манипулятор (автоматический) периодического отбора пробы БР из желоба (это на выходе) и из заборной емкости (это на входе - как правило заборная емкость не меняется). С периодичностью ок. 1мин. Проба 0,2...0,5л - этого достаточно для анализа плотности, т-ры, и всяких других пар-ров. К сожалению,я сейчас оторван от этой сферы. Но если бы кто-нибудь взялся за реализацию такого устройства, я бы охотно помог. В успешности такого предприятия я уверен (будучи специалистом соответствующего уровня). И в спросе на такое устройство, думаю, не стоит сомневаться.
          Хочу предупредить возможные вопросы - стоимость не дороже ХГ, обслуживание - не сложнее "лопаты", и т.д.
          PS опасаясь загромождать этот сайт я накидал фоток в моем мире на mail.ru , там есть "лучший в мире" ДОЛ (бесконтактный). Рекомендую.

          Сколько этот робот-манипулятор проработает в закрытой емкости без обслуживания персонала?

          Оффлайн Федя-Инженер

          • Да будет нефть
          • Глобальный модератор
          • *****
          • Сообщений: 734
          • Карма: +87/-31
          • Маленького обидеть всякий норовит
            Re: Датчик плотности бурового ра-ра.
            « Ответ #34 : 15 Февраль 2011, 04:26:59 »

            [/quote]

            Сколько этот робот-манипулятор проработает в закрытой емкости без обслуживания персонала?
            [/quote]
            О закрытой емкости речи не было. Как, впрочем и наоборот. ИДЕЯ заключается в том, чтобы проводить измерения в СПОКОЙНОЙ среде.
            Есть еще идея разместить газоанализатор (суммарник, хотя бы) непосредственно возле точки отбора газа с целью повышения оперативности. И т.д.
            PS мне довелось дорабатывать саратовского (довольно кустарного (сори)) производства "термобокс" монитора бурильщика. Но... эта тема для другого места, хотя и пересекается с здесь. Еще доложу ;)
            Унижая... не возвысишься.
            И чего это боги горшки не обжигают?

            Оффлайн Козлов

            • Местный
            • ***
            • Сообщений: 62
            • Карма: +20/-2
              Re: Датчик плотности бурового ра-ра.
              « Ответ #35 : 15 Февраль 2011, 04:33:54 »

              Есть еще идея разместить газоанализатор (суммарник, хотя бы) непосредственно возле точки отбора газа с целью повышения оперативности. И т.д.


              Идея реализована! Интерлог хроматограф во взрывозащищенном исполнении разместил возле точки отбора газа. Работает великолепно!
              « Последнее редактирование: 15 Февраль 2011, 04:38:54 от Козлов »

              Оффлайн Федя-Инженер

              • Да будет нефть
              • Глобальный модератор
              • *****
              • Сообщений: 734
              • Карма: +87/-31
              • Маленького обидеть всякий норовит
                Re: Датчик плотности бурового ра-ра.
                « Ответ #36 : 15 Февраль 2011, 04:41:30 »


                [/quote]

                Идея реализована! Интерлог хроматограф разместил возле дегазатора во взрывозащищенном исполнении. Работает великолепно!
                [/quote]
                Ну, значит, можно на покой ;)...
                Хотя, припоминаю, что некоторые мои (не претендую на абсолютное авторство) идеи, как, например разбавитель в суммарнике, я встречал впоследствии реализованными совсем не так, как я задумывал вначале (в 97-м). А мои разбавители можно было встретить в суммарниках УСО-Саратов.
                Унижая... не возвысишься.
                И чего это боги горшки не обжигают?

                Оффлайн REA

                • Розов Евгений Анатольевич
                • Глобальный модератор
                • *****
                • Сообщений: 1378
                • Карма: +91/-64
                  • GeoSensor
                Re: Датчик плотности бурового ра-ра.
                « Ответ #37 : 05 Май 2011, 16:30:41 »
                А знает кто-нибудь что-нибудь про датчик плотности ИМС (геосфера)?

                Оффлайн PEMOHT

                • Старожил
                • ****
                • Сообщений: 979
                • Карма: +380/-674
                  • electroniclance
                Re: Датчик плотности бурового ра-ра.
                « Ответ #38 : 05 Май 2011, 16:46:34 »
                Доброго времени.
                А какой датчик интерисует??
                Их в производстве от ИМСа было несколько модификаций!
                Если типа ИПБ-1 (что сейчасу них на "витрине" выставлен), то уже рассматривался подобный аналог
                Все + и - вроде пообсуждались.

                 И про "КД-3" здесь был разговор ...

                С уважением, Сергей.
                « Последнее редактирование: 05 Май 2011, 16:53:41 от PEMOHT »
                Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

                Оффлайн REA

                • Розов Евгений Анатольевич
                • Глобальный модератор
                • *****
                • Сообщений: 1378
                • Карма: +91/-64
                  • GeoSensor
                Re: Датчик плотности бурового ра-ра.
                « Ответ #39 : 05 Май 2011, 17:06:44 »
                Интересует КД-3
                что то я не нашел тут про него ничего поиском да и не поиском тоже

                Оффлайн PEMOHT

                • Старожил
                • ****
                • Сообщений: 979
                • Карма: +380/-674
                  • electroniclance
                Re: Датчик плотности бурового ра-ра.
                « Ответ #40 : 05 Май 2011, 17:38:27 »
                Что то по быстрому тоже не нашёл, видимо где то в общей куче "Датчики".
                Из опыта работы с КД-3: Довольно надёжен, но при постоянном надзоре! В работе адекватен (насколько это возможно для дифманометрических датчиков плотности).
                Типа "включил и забыл" это не про него.
                Два основных "больных места":
                Блок расположения электроники ("набалдашник"), контроль и контроль за герметизацией (в основном через гермоввод, по лопнувшему кабелю).
                Блок первичного преобразователя плотности, каналы забиваются с лёгкостью, особенно на глинистых растворах (прочищать неудобно, промывать нельзя - большой риск попасть воде внутрь прибора).

                Датчик  температуры  - самый надёжный в данной сцепке, но и он не переживёт гибели электронного блока в "набалдашнике".

                Ну и остальные болячки свойственные ГТИшному оборудованию.

                С уважением, Сергей.
                « Последнее редактирование: 06 Май 2011, 12:14:07 от PEMOHT »
                Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

                Оффлайн REA

                • Розов Евгений Анатольевич
                • Глобальный модератор
                • *****
                • Сообщений: 1378
                • Карма: +91/-64
                  • GeoSensor
                Re: Датчик плотности бурового ра-ра.
                « Ответ #41 : 05 Май 2011, 18:09:31 »
                Спасибо за ответ!
                С датчиками плотности проблема, их похоже только Брук научился делать, а у него все до сентября расписано да и цена тоже не вызывает восторга.

                Оффлайн Федя-Инженер

                • Да будет нефть
                • Глобальный модератор
                • *****
                • Сообщений: 734
                • Карма: +87/-31
                • Маленького обидеть всякий норовит
                  Re: Датчик плотности бурового ра-ра.
                  « Ответ #42 : 11 Май 2011, 14:39:11 »
                  Интересует КД-3
                  что то я не нашел тут про него ничего поиском да и не поиском тоже
                  Сейчас нет под рукой подробной док-ии, позже найду.
                  Вот как я модернизировал КД-3:
                  дифманометрические датчики переместил в "голову", доставив к ним давление из соответствующих камер тонкими (2мм) трубками ПХВ. Разумеется, ПОЛНАЯ герметизация. Но, повторюсь, адекватной работы в емкости с мешалкой я так и не добился. И в трубу - кожух вставлял, и в трубки к датчикам демпфирующие ватные тампоны втыкал... Все-равно колебания превышали 0,1 г/см3.
                  Унижая... не возвысишься.
                  И чего это боги горшки не обжигают?

                  Оффлайн PEMOHT

                  • Старожил
                  • ****
                  • Сообщений: 979
                  • Карма: +380/-674
                    • electroniclance
                  Re: Датчик плотности бурового ра-ра.
                  « Ответ #43 : 11 Май 2011, 15:10:35 »
                  Доброго времени.

                  Для REA, и всех заинтерисованых.

                  Совсем случайно, давно сняты с эксплуатации (на старом жёстком, включил для проверки...), нашлась кое какая техдокументация по КД3.
                  На два, и на три регистрируемых параметра... .
                  ТО, схемы, калибровки, ....

                  Сохранил себе на комп.
                  Кому надо, вышлю!

                  С уважением, Сергей
                  Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

                  Оффлайн REA

                  • Розов Евгений Анатольевич
                  • Глобальный модератор
                  • *****
                  • Сообщений: 1378
                  • Карма: +91/-64
                    • GeoSensor
                  Re: Датчик плотности бурового ра-ра.
                  « Ответ #44 : 11 Май 2011, 16:29:16 »
                  Схему любопытно было бы посмотреть. Как пример как не надо делать :)Интересно почему он не показывает как бруковский? Принцип то тот же.

                   



                  Покер онлайн