Автор Тема: Система сбора данных  (Прочитано 19739 раз)

Оффлайн MACTEP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 399
  • Карма: +31/-13
    Re: Система сбора данных
    « Ответ #15 : 09 Март 2009, 03:18:43 »
    Цитата: "filat1956"
    А если серъёзно, то задачу надо решать так, что бы проводить диагностику бурового станка как системы, типа модной сейчас компьютерной диагностики человеческого организма)))))))))

    А почему только бурового станка?
    Скорее, я бы предложил, диагностику протекания процессов строительства скважины, так сказать, жизнедеятельности буровой, включая действия персонала.

    Оффлайн laskab

    • Старенький
    • **
    • Сообщений: 15
    • Карма: +0/-0
      Re: Система сбора данных
      « Ответ #16 : 09 Март 2009, 13:01:30 »
      Цитата: "MACTEP"
      Цитата: "filat1956"
      А если серъёзно, то задачу надо решать так, что бы проводить диагностику бурового станка как системы, типа модной сейчас компьютерной диагностики человеческого организма)))))))))

      А почему только бурового станка?
      Скорее, я бы предложил, диагностику протекания процессов строительства скважины, так сказать, жизнедеятельности буровой, включая действия персонала.

      Включая баню и сортир... Диагносты... Блин... Вам бы в ФСБ...
      Почаще на буровых надо бывать - тогда меньше мыслей умных будет.
      Здравые появятся.
      Чего в этих грудах металлалома диагностировать?
      Филат, ты за последнии 6 лет сколько раз на буровых был? Как выбьются в начальники, так начинают умные мысли толкать... И слова-то какие:...задачу решать..! Это наверное все таки вирус. Пока человек в поле - нормальный. Как в контору сядет - Задачу решать!

      Надо, чтобы проектировали нормальные буровые. И выпускали.
      А мы все пытаемся к паровозу компьютер приладить - типа " Шаттл" будет...

      Хотя с другой стороны кормушка хорошая, надолго хватит.

      Оффлайн Myxa

      • Старожил
      • ****
      • Сообщений: 243
      • Карма: +37/-2
        Re: Система сбора данных
        « Ответ #17 : 09 Март 2009, 13:53:09 »
        Цитата: "laskab"

        Надо, чтобы проектировали нормальные буровые. И выпускали.
        А мы все пытаемся к паровозу компьютер приладить - типа " Шаттл" будет...

        Хотя с другой стороны кормушка хорошая, надолго хватит.

        Конечно, надо. Никто не против нормальных буровых с компьютерами и всеми наворотами.
         А ты, что всегда по жизни такой обиженный на всех и все? Или просто места у кормушки не хватило, и в контору не берут...?

        Оффлайн laskab

        • Старенький
        • **
        • Сообщений: 15
        • Карма: +0/-0
          Re: Система сбора данных
          « Ответ #18 : 10 Март 2009, 05:45:58 »
          Цитата: Myxa
          Цитата: "laskab"

           А ты, что всегда по жизни такой обиженный на всех и все? Или просто места у кормушки не хватило, и в контору не берут...?


          Хм... Однако... Оригинальный вывод...
          Во истину: человек слышит только то, что он хочет услышать...

          Да нет, братан, я другое имел ввиду.

          Прежде чем, чего-то предлагать, надо маленько подумать.... И не только о своей заднице (хотя о ней - в первую очередь!)

          Типа о кол-ве персонала (и его зарплате), оборудовании, аппаратуре и т.д.
          Во сколько это все обойдется...

          Потом - кто все это будет оплачивать.

          Заказчик?
          Оно ему надо? "...жизнедеятельности буровой, включая действия персонала..." Ему с высокой березы плевать на то - чем они работают и как. Хоть лопатами пусть копают. Заказчику нужен результат. И за как можно меньшие деньги.

          Буровики? Они и без нас знают на чем и как работают.

          Вопрос: Где деньги, Зин?

          Маленько не в тему.
          Совсем простой вопрос к работникам "кормушек" (Герс, ИМС и иже с ними) - когда появится нормальный датчик расхода на выходе? Или следуюшие 40 лет, так же, пройдут под знаком "лопаты"? Чего-то в этом направление умных мыслей не густо... Все больше о высоком, о далеком...

          P.S.
          За меня не переживай. Мне на хлебушек с маслом хватает. И на чай остается. И водку. Гы...
          Это конторским надо бояться пинка под жопу. А так не хочется в поле!
          А нам чего бояться? Меньше партии не дадут, дальше поля не пошлют.

          Оффлайн laskab

          • Старенький
          • **
          • Сообщений: 15
          • Карма: +0/-0
            Re: Система сбора данных
            « Ответ #19 : 10 Март 2009, 07:12:06 »
            Цитата: Slawa
            Цитата: "laskab"

            Сочувствую, с буровой не повезло, и ей с твоей фирмой тоже.
            Кто Вам сейчас мешает вместо лопаты применять кориолисовые массовые расходомеры? Диапазон измерений нормальный, выход токовый 4-20мА; взрывобезопасные. Точность измерений порядка литра в минуту. Очень хорошо отбивает в карбонатах зоны трещиноватости.
            Рекомендую!!!


            Хм... За свою посочувствуй... Не ИМС? По интонации похоже.
            А с буровыми, действительно, чего-то не везет, уже 22 года. От Архангельска до Норильска... На тенденцию похоже...

            Кроме, ...рекомендую!!!... еще бы ссылочки, адреса, пароли, явки.
            Кем выпускаются? Кем применяются? Схема установки? Как с вибрацией? Шламом? Тут радиоактивные-то не справляются.
            А с кориолисами, года три назад, работал. Контроль цементажа. Ижевские. Не очень. Часто из строя выходили. Хотя условия с желобом не сравнить.
            Побольше конкретики, поменьше сочувствий.

            Оффлайн augrgti

            • Местный
            • ***
            • Сообщений: 89
            • Карма: +19/-8
              Re: Система сбора данных
              « Ответ #20 : 10 Март 2009, 17:10:26 »
              Цитата: "laskab"

              Кроме, ...рекомендую!!!... еще бы ссылочки, адреса, пароли, явки.
              Кем выпускаются? Кем применяются? Схема установки? Как с вибрацией? Шламом? Тут радиоактивные-то не справляются.
              А с кориолисами, года три назад, работал. Контроль цементажа. Ижевские. Не очень. Часто из строя выходили. Хотя условия с желобом не сравнить.
              Побольше конкретики, поменьше сочувствий.

              У нас вместо "лопаты" стоит индукционный расходомер перед виброситами. Работает надежно.
              Насчет ссылок не проблема... надеюсь, поисковиком пользоваться умеешь.... найдешь.
              Насчет конкретики, зря на Славу наехал. Его посты намного конкретнее твоих пустословий.

              Оффлайн laskab

              • Старенький
              • **
              • Сообщений: 15
              • Карма: +0/-0
                Re: Система сбора данных
                « Ответ #21 : 11 Март 2009, 01:47:09 »
                Цитата: augrgti
                Цитата: "laskab"

                Насчет конкретики, зря на Славу наехал. Его посты намного конкретнее твоих пустословий.


                Мнда... Кориолис... Индукционный...Куда уж конкретней.
                Инет большой, поисковики есть... Ищи. Мы направление указали - типа на север, типа на юг. Где-то там... Блин... Конкретные наши. Марку-то, хотя бы, указать в лом? Хотя, наверное, по вашей классификации - это уже пустословие... А вы пацаны конкретные - индукция, кориолис... Теперь хоть буду знать, что задвать конкретные вопросы, по конкретным предметам - пустословие. Ладно не буду утомлять вас своим пустословием. Повалю туда, где пустомели по конкретным вопросам общаются. А вас буду рекомендовать всем, как место где можно конкретно из пустого в порожнее попереливать.
                Пока.
                P.S.
                Здесь ИМС, здесь Герсом пахнет и Геотека дух витает... Хы...

                Оффлайн Boris

                • Старожил
                • ****
                • Сообщений: 157
                • Карма: +18/-11
                  Re: Система сбора данных
                  « Ответ #22 : 23 Апрель 2009, 10:46:34 »
                  Считаю, что лучше переходить на какие-нибудь сетевые протоколы с датчиков. RS 485 как то по вчерашнему выглядит. Первозданные сигналы от датчиков, безусловно дело интересное, но "паравоз" вперёд летит, да и стремиться надо к совершенству.
                  Учитывая специфику уровня готовности кадров к работе, лучше получать готовые параметры плюс меньше мороки от монтажа.
                  Возникла мысль питалово брать с ДОЛа (внедрить туда генератор и аккумулятор), небольшая халява.
                  В России какая-то проблема с изготовлением коробочек, куда запихивать потраха? Смотрел Герсовские штуки, как-то не красиво выглядят, да и ШРки опять.

                  Оффлайн mehanik

                  • Старожил
                  • ****
                  • Сообщений: 317
                  • Карма: +16/-1
                    Re: Система сбора данных
                    « Ответ #23 : 23 Апрель 2009, 14:16:14 »
                    Цитата: "Boris"
                    Считаю, что лучше переходить на какие-нибудь сетевые протоколы с датчиков. RS 485 как то по вчерашнему выглядит. ...


                    RS485 это вобщето интерфейс, на уровне железа. Простой, надежный, дальнобойный и отработаный. А протокол - это уже логика работы - дело разработчика, какой он нафантазирует на свое устройство.

                    Оффлайн mehanik

                    • Старожил
                    • ****
                    • Сообщений: 317
                    • Карма: +16/-1
                      Re: Система сбора данных
                      « Ответ #24 : 23 Апрель 2009, 15:41:48 »
                      Цитата: "Boris"
                      ...В России какая-то проблема с изготовлением коробочек, куда запихивать потраха? Смотрел Герсовские штуки, как-то не красиво выглядят, да и ШРки опять.

                      http://chip-dip.ru/catalog/show/1373.aspx
                      Используем из этого источника - можно подобрать симпатичные. Черная краска, конечно, со временем отлетает, но даже импортные бренды не выдерживают наши условия)) Например, корпус табло - наглядный пример.

                      Оффлайн Boris

                      • Старожил
                      • ****
                      • Сообщений: 157
                      • Карма: +18/-11
                        Re: Система сбора данных
                        « Ответ #25 : 04 Январь 2010, 11:10:17 »
                        Какой вариант выносного УСО более подходящий: PCI шина и комп (потом беспроводная и т.п.), набор модулей на шине, единая плата или отцифровка в датчике (потом RS485 и т.п.)? Мне кажеться в станцию тянуть кабеля от датчиков беспонт. В худшем случае один. А вообще я за беспроводную передачу.

                        Оффлайн MACTEP

                        • Старожил
                        • ****
                        • Сообщений: 399
                        • Карма: +31/-13
                          Re: Система сбора данных
                          « Ответ #26 : 04 Январь 2010, 13:16:50 »
                          Какой вариант выносного УСО более подходящий: PCI шина и комп (потом беспроводная и т.п.), набор модулей на шине, единая плата или отцифровка в датчике (потом RS485 и т.п.)? Мне кажеться в станцию тянуть кабеля от датчиков беспонт. В худшем случае один. А вообще я за беспроводную передачу.
                          Беспроводная передача данных не накладывает ограничения на частоту опроса датчиков?
                          Почему у буржуев до сих пор кабель и УСО на шине скази и опрос датчиков под юниксом? Ясно, что стабильность работы ПО возрастает в разы, но и частота опроса датчиков до 10 Гц и скорость обработки информации, поступающей от датчиков на другом уровне.
                          Хотя, согласен, беспроводная связь для оператора удобнее.
                          Каждый сам выбирает приоритеты.

                          Оффлайн Boris

                          • Старожил
                          • ****
                          • Сообщений: 157
                          • Карма: +18/-11
                            Re: Система сбора данных
                            « Ответ #27 : 04 Январь 2010, 13:28:22 »
                            Скоростных датчиков не так много (ДОЛ, ультрозвуковые), как правило у них всё в нутрях (у ультрозвуковых), и есть выход токовой петли. Зачем нужна скорость дикая? У америкосов видел реализацию про протоколу SKAPT беспроводной (ссылку дать не могу профукал) беспроводной связи датчиков. Реализовали уже в прошлом году в Норвегии, с запасом питания на годы! Наверное немеренное бабло.

                            Оффлайн MACTEP

                            • Старожил
                            • ****
                            • Сообщений: 399
                            • Карма: +31/-13
                              Re: Система сбора данных
                              « Ответ #28 : 04 Январь 2010, 13:35:54 »
                              Скоростных датчиков не так много (ДОЛ, ультрозвуковые), как правило у них всё в нутрях (у ультрозвуковых), и есть выход токовой петли. Зачем нужна скорость дикая? У америкосов видел реализацию про протоколу SKAPT беспроводной (ссылку дать не могу профукал) беспроводной связи датчиков. Реализовали уже в прошлом году в Норвегии, с запасом питания на годы! Наверное немеренное бабло.
                              К таковым (скоростным) надо причислить тогда еще нагрузку на крюк и момент на роторе, потом давление и расход.
                              Конечно, можно все в кишки датчика затолкать, но повысит ли это надежность, да и стоимость железа наверняка вырастет.
                              Вообщем здесь тот случай,когда сколько людей, столько и мнений.

                              Оффлайн Boris

                              • Старожил
                              • ****
                              • Сообщений: 157
                              • Карма: +18/-11
                                Re: Система сбора данных
                                « Ответ #29 : 04 Январь 2010, 13:45:27 »
                                На сколько я понял из рассуждений электронщиков, быстрые это более 2МГц . Куда нужна такая скорость для момента и т.п.. Наверное только для анализа спектров (т.е. ультрозвуковой расход) на Руде есть выход 0-20мАм, на ультрозвуковых уровнях тоже. Для веса, оборотов и т.п мне кажеться такой частоты отцифровки за глаза. Здесь наверное вопрос перспективы. Забыл на какой ветке говорилось про быстрые датчики (час уже ищу).

                                 



                                Покер онлайн