Автор Тема: Мехскорость  (Прочитано 3788 раз)

Оффлайн REA

  • Розов Евгений Анатольевич
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1371
  • Карма: +91/-64
    • GeoSensor
Re: Мехскорость
« Ответ #15 : 16 Август 2016, 07:51:10 »
Господи, какая же у вас каша в голове. Это же надо придумать такую чушь, как скорость по глубине в функции времени.
Есть же нормативные документы, стандарты WITS, в конце концов.
Уважаемые модераторы, заведите на форуме раздел: термины и определения в ГТИ, типа википедии, может наши изобретатели поймут чем они занимаются, что измеряют и определяют, а то совсем кисло становится от их постов. Такое впечатление, что на тяжелых наркотиках давно уже сидят.


Ну найдите определение, чтобы не быть голословным. Такое определение, чтобы там фигурировало как эту скорость показывать если бурения нет.

Оффлайн Мутант

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 56
  • Карма: +15/-0
    Re: Мехскорость
    « Ответ #16 : 16 Август 2016, 11:06:14 »
    Какая может быть скорость, если нет бурения - естественно, нулевая.
    Зачем показывать скорость по глубине в функции времени? Это невозможно сделать, так же как нельзя по отразить скорость по времени в функции глубин. Если вы отражаете в функции времени скорость или время  бурения последнего интервала углубления скважины, то так и пишите об этом. Сообщения должны иметь однозначную трактовку.
    Куплю недорого зарядник для кредитной карты …

    Оффлайн Slawa

    • Старожил
    • ****
    • Сообщений: 103
    • Карма: +26/-4
      Re: Мехскорость
      « Ответ #17 : 16 Август 2016, 12:36:59 »
      Детально не могу ответить, но по моему представлению мех. скорость это функция от глубины и, если глубина не меняется, то и значение не меняется. Есть еще мутный параметр скорость бурения по времени. У меня в GeoScape это реализовано так - считается некая средняя скорость за определенный интервал времени (ну допустим минуту). Если бурение прекращается, то скорость постепенно падает. Но конкретной методики расчета этого параметра нет поэтому это скорее индикатор некий.

      Откройте любой учебник, там написано, что скорость - это величина, характеризующая быстроту перемещения и направление движения. Т.е. функция от ВРЕМЕНИ, а не от глубины.
      А то о чём вы пишите, как раз и есть муть, от которой истерят заказчики.
      « Последнее редактирование: 16 Август 2016, 12:40:46 от Slawa »
      Покуда не попробовал, никто не докажет мне, что я не могу.

      Оффлайн 127486

      • Старожил
      • ****
      • Сообщений: 565
      • Карма: +37/-9
        Re: Мехскорость
        « Ответ #18 : 16 Август 2016, 16:47:46 »
        В принципе стало немного понятно. Когда мы сбрасываем после отрыва мех скорость, то она начинает считаться с начала интервала, а когда не трогаем то она продолжает считать с того момента пока был на забое.

        Оффлайн PDS

        • Старожил
        • ****
        • Сообщений: 586
        • Карма: +22/-25
          Re: Мехскорость
          « Ответ #19 : 16 Август 2016, 17:32:55 »
          В принципе стало немного понятно. Когда мы сбрасываем после отрыва мех скорость, то она начинает считаться с начала интервала, а когда не трогаем то она продолжает считать с того момента пока был на забое.

          По хорошему, скорость должна сбрасываться при отрыве и самое то главное, когда ставим на забой то нужно учитывать данные прошлого интервала до тех пор, пока не пробурим новый участок, которого хватит для расчета. Иначе получится что каждый отрыв на забой сбивает среднюю скорость, что совсем не верно, т.к. мех скорость не зависит от того, сколько буриле захотелось приподнять инструмент.

          Оффлайн REA

          • Розов Евгений Анатольевич
          • Глобальный модератор
          • *****
          • Сообщений: 1371
          • Карма: +91/-64
            • GeoSensor
          Re: Мехскорость
          « Ответ #20 : 16 Август 2016, 17:43:24 »
          Какая может быть скорость, если нет бурения - естественно, нулевая.
          Зачем показывать скорость по глубине в функции времени? Это невозможно сделать, так же как нельзя по отразить скорость по времени в функции глубин. Если вы отражаете в функции времени скорость или время  бурения последнего интервала углубления скважины, то так и пишите об этом. Сообщения должны иметь однозначную трактовку.


          Если показывать скорость как функцию глубины, то там все однозначно - берем интервал и время его бурения, строим график по X глубина, по Y мех. скорость. Когда оператор смотрит на циферки время меняется и, соответственно, скорость на 12 часов и скорость на 14 часов, если бурения не было будет одна и та же т.к. глубина не менялась, но, поскольку бурения нет, то скорость по обычной логике не может быть больше нуля. В связи с этим и вопрос - как показывать скорость, которая функция от глубины в те моменты, когда она не изменяется.

          Оффлайн REA

          • Розов Евгений Анатольевич
          • Глобальный модератор
          • *****
          • Сообщений: 1371
          • Карма: +91/-64
            • GeoSensor
          Re: Мехскорость
          « Ответ #21 : 16 Август 2016, 17:52:17 »
          Детально не могу ответить, но по моему представлению мех. скорость это функция от глубины и, если глубина не меняется, то и значение не меняется. Есть еще мутный параметр скорость бурения по времени. У меня в GeoScape это реализовано так - считается некая средняя скорость за определенный интервал времени (ну допустим минуту). Если бурение прекращается, то скорость постепенно падает. Но конкретной методики расчета этого параметра нет поэтому это скорее индикатор некий.

          Откройте любой учебник, там написано, что скорость - это величина, характеризующая быстроту перемещения и направление движения. Т.е. функция от ВРЕМЕНИ, а не от глубины.
          А то о чём вы пишите, как раз и есть муть, от которой истерят заказчики.


          Т.е. я не могу что ли построить график значений скорости в каждой точке дороги по вашему?
          Кроме того вы скорее говорите про некую мгновенную скорость, а мех. скорость в бурении это усредненная за интервал глубины скорость. Т.е. если вы стояли, с 5 по 6 км. дороги, то скорость с 3 по 10 км. у вас все равно не будет нулевой. И вопрос что показывать, если вы стоите на 3 км. дороги - ноль или предыдущую среднюю скорость. И кроме всего прочего если вы подпрыгиваете :)(нет бурения), то это время в воздухе не считается.
          « Последнее редактирование: 16 Август 2016, 17:56:12 от REA »

          Оффлайн REA

          • Розов Евгений Анатольевич
          • Глобальный модератор
          • *****
          • Сообщений: 1371
          • Карма: +91/-64
            • GeoSensor
          Re: Мехскорость
          « Ответ #22 : 16 Август 2016, 17:54:26 »
          В принципе стало немного понятно. Когда мы сбрасываем после отрыва мех скорость, то она начинает считаться с начала интервала, а когда не трогаем то она продолжает считать с того момента пока был на забое.


          Мех. скорость не сбрасывается после отрыва от забоя - в счет времени идет только бурение по определению. Вопрос только что показывать, когда нет расчета.

          Оффлайн PDS

          • Старожил
          • ****
          • Сообщений: 586
          • Карма: +22/-25
            Re: Мехскорость
            « Ответ #23 : 16 Август 2016, 18:17:13 »


            Вот кстати тут много вопросов
            1. Почему нагрузка на долото есть, а значит бурение есть и углубление есть в 11:50 но скорости нет? А потому что данных нет для полного расчета, но эти данные должны были взять при прошлом процессе бурения, ведь глубинный файл представляется как "безотрывное" бурение, но скорость почему то при каждом забое начинается заново считаться. А то что это не начало скважины понятно по весу инструмента почти в 40 тонн.
            2. До 11:20 видно что тальблок поднимали, а скорость не обнулилась, явно же нет бурения. И когда она упала, а точнее по каким событиям это происходит не понятно? Неужели по весу инструмента?

            Оффлайн REA

            • Розов Евгений Анатольевич
            • Глобальный модератор
            • *****
            • Сообщений: 1371
            • Карма: +91/-64
              • GeoSensor
            Re: Мехскорость
            « Ответ #24 : 16 Август 2016, 19:32:45 »
            Не видно картинку почему то

            Оффлайн PDS

            • Старожил
            • ****
            • Сообщений: 586
            • Карма: +22/-25
              Re: Мехскорость
              « Ответ #25 : 16 Август 2016, 19:46:32 »
              Не видно картинку почему то

              Ну можно глянуть картинку в посте выше, эта та же самая картинка.

              Если что, перезалил сюда:

              https://www.sendspace.com/file/i17rc4
              « Последнее редактирование: 16 Август 2016, 20:00:56 от PDS »

              Оффлайн REA

              • Розов Евгений Анатольевич
              • Глобальный модератор
              • *****
              • Сообщений: 1371
              • Карма: +91/-64
                • GeoSensor
              Re: Мехскорость
              « Ответ #26 : 16 Август 2016, 20:46:53 »


              Вот кстати тут много вопросов
              1. Почему нагрузка на долото есть, а значит бурение есть и углубление есть в 11:50 но скорости нет? А потому что данных нет для полного расчета, но эти данные должны были взять при прошлом процессе бурения, ведь глубинный файл представляется как "безотрывное" бурение, но скорость почему то при каждом забое начинается заново считаться. А то что это не начало скважины понятно по весу инструмента почти в 40 тонн.
              2. До 11:20 видно что тальблок поднимали, а скорость не обнулилась, явно же нет бурения. И когда она упала, а точнее по каким событиям это происходит не понятно? Неужели по весу инструмента?


              Обнулили видимо по падению давления или по оборотам ротора. Причина (как я уже выше писал) в том, что будет пила на скорости, если при любом подрыве ее обнулять. Начал алгоритм считать при постановке на забой или продолжил не совсем понятно, но видно что скорость вначале бурения нулевая. При этом "скорость бурения по времени" посчиталась бы уже через минуту т.к. нет необходимости пробуривать весь интервал каротажа, хотя у нее и другой смысл.
              Хоть бы шкалы на графиках нарисовали...

              Оффлайн KOCMOHABT

              • Геолог - тоже человек
              • Местный
              • ***
              • Сообщений: 58
              • Карма: +4/-0
              • ~Мы есть звездная пыль~
                Re: Мехскорость
                « Ответ #27 : 16 Август 2016, 21:05:00 »
                Все гораздо проще скорее всего, Нагрузку хоть за километр от забоя можно показывать. В программе указывается.
                Все убрано по просьбам трудящихся.

                Оффлайн PDS

                • Старожил
                • ****
                • Сообщений: 586
                • Карма: +22/-25
                  Re: Мехскорость
                  « Ответ #28 : 16 Август 2016, 21:26:55 »
                  Все гораздо проще скорее всего, Нагрузку хоть за километр от забоя можно показывать. В программе указывается.

                  Да, но вес инструмента показал разгрузку. И это очень не плохо видно кстати.

                  Оффлайн KOCMOHABT

                  • Геолог - тоже человек
                  • Местный
                  • ***
                  • Сообщений: 58
                  • Карма: +4/-0
                  • ~Мы есть звездная пыль~
                    Re: Мехскорость
                    « Ответ #29 : 16 Август 2016, 21:31:03 »
                    Все гораздо проще скорее всего, Нагрузку хоть за километр от забоя можно показывать. В программе указывается.

                    Да, но вес инструмента показал разгрузку. И это очень не плохо видно кстати.

                    Я это вижу, но я не вижу расстояние над забоем во время рагрузки, равно ли оно нулю. Мало ли спецы слабые, нельзя человеческий фактор сбрасывать со счетов.  :)Хотя тут скорее всего просто вручную зануляют.
                    Все убрано по просьбам трудящихся.

                     



                    Покер онлайн