Автор Тема: Мехскорость  (Прочитано 2357 раз)

Оффлайн 127486

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 516
  • Карма: +35/-9
    Мехскорость
    « : 15 Август 2016, 16:40:51 »
    Добрый день коллеги.
    Суть следующая, заказчик истерит что мехскорость показывает последнее значение после бурения.
    Работал со многими станциями, на всех точно такая же история. Для себя делаю вывод что это не спроста так что программа запоминает последнее значение, вероятно связанно с математикой.
    У кого ккие мысли по этому поводу?

    Оффлайн REA

    • Розов Евгений Анатольевич
    • Глобальный модератор
    • *****
    • Сообщений: 1318
    • Карма: +85/-63
      • GeoSensor
    Re: Мехскорость
    « Ответ #1 : 15 Август 2016, 17:24:59 »
    Детально не могу ответить, но по моему представлению мех. скорость это функция от глубины и, если глубина не меняется, то и значение не меняется. Есть еще мутный параметр скорость бурения по времени. У меня в GeoScape это реализовано так - считается некая средняя скорость за определенный интервал времени (ну допустим минуту). Если бурение прекращается, то скорость постепенно падает. Но конкретной методики расчета этого параметра нет поэтому это скорее индикатор некий.

    Оффлайн PDS

    • Старожил
    • ****
    • Сообщений: 491
    • Карма: +21/-24
      Re: Мехскорость
      « Ответ #2 : 15 Август 2016, 18:15:07 »
      Детально не могу ответить, но по моему представлению мех. скорость это функция от глубины и, если глубина не меняется, то и значение не меняется. Есть еще мутный параметр скорость бурения по времени. У меня в GeoScape это реализовано так - считается некая средняя скорость за определенный интервал времени (ну допустим минуту). Если бурение прекращается, то скорость постепенно падает. Но конкретной методики расчета этого параметра нет поэтому это скорее индикатор некий.

      Разве мех скорость не должна быть нулевой, если бурение не идет(завершилось)? Те алгоритм должен обрабатывать только во время процесса бурения. А иначе как то странно получается, бурение не идет, а скорость есть, хоть и падает.

      Оффлайн REA

      • Розов Евгений Анатольевич
      • Глобальный модератор
      • *****
      • Сообщений: 1318
      • Карма: +85/-63
        • GeoSensor
      Re: Мехскорость
      « Ответ #3 : 15 Август 2016, 18:37:54 »
      Детально не могу ответить, но по моему представлению мех. скорость это функция от глубины и, если глубина не меняется, то и значение не меняется. Есть еще мутный параметр скорость бурения по времени. У меня в GeoScape это реализовано так - считается некая средняя скорость за определенный интервал времени (ну допустим минуту). Если бурение прекращается, то скорость постепенно падает. Но конкретной методики расчета этого параметра нет поэтому это скорее индикатор некий.

      Разве мех скорость не должна быть нулевой, если бурение не идет(завершилось)? Те алгоритм должен обрабатывать только во время процесса бурения. А иначе как то странно получается, бурение не идет, а скорость есть, хоть и падает.


      Ну тут вопрос что считать бурением. Подрыв долота и вымывание шлама это бурение или уже нет? Если нет, то скорость будет прыгать, а нужна некая средняя скорость, а не мгновенная. Соответственно если бурение продолжили, то скорость уже не от нуля расти должна. Поэтому я и говорю, что параметр мутный. С мех. скоростью которая по глубине по той же причине можно по времени либо показывать 0 либо предыдущую скорость - это вопрос открытый.

      Оффлайн PDS

      • Старожил
      • ****
      • Сообщений: 491
      • Карма: +21/-24
        Re: Мехскорость
        « Ответ #4 : 15 Август 2016, 18:46:51 »
        Ну тут вопрос что считать бурением. Подрыв долота и вымывание шлама это бурение или уже нет? Если нет, то скорость будет прыгать, а нужна некая средняя скорость, а не мгновенная. Соответственно если бурение продолжили, то скорость уже не от нуля расти должна. Поэтому я и говорю, что параметр мутный. С мех. скоростью которая по глубине по той же причине можно по времени либо показывать 0 либо предыдущую скорость - это вопрос открытый.

        Подрыв долота и промывка это уже не бурение, мехскорость должна отражать технологические параметры(зависимость от породы, нагрузки, качества долота и так далее) в первую очередь, а не экономические(сколько простояли на промывке в результате обеда бурилы). Это даже называется - механический каротаж. А для экономических показателей служит средняя скорость за час, за сутки, за рейс.
        « Последнее редактирование: 15 Август 2016, 18:49:02 от PDS »

        Оффлайн geofizika2006

        • Старожил
        • ****
        • Сообщений: 282
        • Карма: +17/-11
        • RTFM, изыди!
          Re: Мехскорость
          « Ответ #5 : 15 Август 2016, 22:02:01 »
          С чего бы мех.скорости бурения измениться, если прекратился набор глубины?

          Оффлайн PDS

          • Старожил
          • ****
          • Сообщений: 491
          • Карма: +21/-24
            Re: Мехскорость
            « Ответ #6 : 15 Август 2016, 22:11:16 »
            С чего бы мех.скорости бурения измениться, если прекратился набор глубины?

            И в тоже время откуда возьмется мех скорость когда вообще нет бурения? Бурила например уже инструмент поднимает полностью, а у него мехскорость прошлых суток отображается. Я все же считаю, что если нет бурения, то мехскорость должна быть нулевая.

            Оффлайн REA

            • Розов Евгений Анатольевич
            • Глобальный модератор
            • *****
            • Сообщений: 1318
            • Карма: +85/-63
              • GeoSensor
            Re: Мехскорость
            « Ответ #7 : 15 Август 2016, 22:31:18 »
            Ну тут вопрос что считать бурением. Подрыв долота и вымывание шлама это бурение или уже нет? Если нет, то скорость будет прыгать, а нужна некая средняя скорость, а не мгновенная. Соответственно если бурение продолжили, то скорость уже не от нуля расти должна. Поэтому я и говорю, что параметр мутный. С мех. скоростью которая по глубине по той же причине можно по времени либо показывать 0 либо предыдущую скорость - это вопрос открытый.

            Подрыв долота и промывка это уже не бурение, мехскорость должна отражать технологические параметры(зависимость от породы, нагрузки, качества долота и так далее) в первую очередь, а не экономические(сколько простояли на промывке в результате обеда бурилы). Это даже называется - механический каротаж. А для экономических показателей служит средняя скорость за час, за сутки, за рейс.


            Так и есть. Параметр который по времени скорее показывает качество бурения, но меня попросили и я добавил такой параметр.
            Но вопрос все равно открытый - должна ли скорость падать в 0 при любом отрыве от забоя?

            Оффлайн PDS

            • Старожил
            • ****
            • Сообщений: 491
            • Карма: +21/-24
              Re: Мехскорость
              « Ответ #8 : 15 Август 2016, 22:48:03 »
              Но вопрос все равно открытый - должна ли скорость падать в 0 при любом отрыве от забоя?

              А какие есть обоснования не падать? Если нет бурения, то откуда возьмется скорость? И что она показывает?

              ЗЫ: Разумеется при возобновлении бурения этот ноль не учитывается, т.е. алгоритм думает что разрыва бурения не было.

              Оффлайн REA

              • Розов Евгений Анатольевич
              • Глобальный модератор
              • *****
              • Сообщений: 1318
              • Карма: +85/-63
                • GeoSensor
              Re: Мехскорость
              « Ответ #9 : 15 Август 2016, 23:23:01 »
              Но вопрос все равно открытый - должна ли скорость падать в 0 при любом отрыве от забоя?

              А какие есть обоснования не падать? Если нет бурения, то откуда возьмется скорость? И что она показывает?

              ЗЫ: Разумеется при возобновлении бурения этот ноль не учитывается, т.е. алгоритм думает что разрыва бурения не было.


              Она как раз показывает характеристику пробуренного интервала. Ну плотность породы скажем. Если нет бурения плотность породы же не меняется. Это не экономический показатель, как вы сами сказали.

              Оффлайн PDS

              • Старожил
              • ****
              • Сообщений: 491
              • Карма: +21/-24
                Re: Мехскорость
                « Ответ #10 : 15 Август 2016, 23:26:23 »
                [Она как раз показывает характеристику пробуренного интервала. Ну плотность породы скажем. Если нет бурения плотность породы же не меняется. Это не экономический показатель, как вы сами сказали.

                Какой породы? А если сейчас идет СПО, то какую породу он показывает? А что насчет нагрузки на долото, которая нулевая, и которая сказывается на скорости проходки? Получается нагрузку убрали, промывку убрали, даже инструмент убрали, а скорость не изменилась. Ну да, порода осталась та же, но разве только порода влияет на скорость проходки? Это один из факторов, но не единственный.

                Оффлайн REA

                • Розов Евгений Анатольевич
                • Глобальный модератор
                • *****
                • Сообщений: 1318
                • Карма: +85/-63
                  • GeoSensor
                Re: Мехскорость
                « Ответ #11 : 15 Август 2016, 23:48:11 »
                Скорость по глубине не изменилась, потому что глубина не изменилась. Как показывать скорость бурения по глубине в функции времени - можно и обнулять, если кому то так удобнее. По глубине она все равно не поменяется.

                Оффлайн PDS

                • Старожил
                • ****
                • Сообщений: 491
                • Карма: +21/-24
                  Re: Мехскорость
                  « Ответ #12 : 15 Август 2016, 23:54:16 »
                  Как показывать скорость бурения по глубине в функции времени - можно и обнулять, если кому то так удобнее.

                  Ну иначе просто не логично же.

                  Оффлайн лекарь

                  • Старенький
                  • **
                  • Сообщений: 20
                  • Карма: +5/-0
                    Re: Мехскорость
                    « Ответ #13 : 16 Август 2016, 03:02:09 »
                    Господи, какая же у вас каша в голове. Это же надо придумать такую чушь, как скорость по глубине в функции времени.
                    Есть же нормативные документы, стандарты WITS, в конце концов.
                    Уважаемые модераторы, заведите на форуме раздел: термины и определения в ГТИ, типа википедии, может наши изобретатели поймут чем они занимаются, что измеряют и определяют, а то совсем кисло становится от их постов. Такое впечатление, что на тяжелых наркотиках давно уже сидят.

                    Оффлайн PDS

                    • Старожил
                    • ****
                    • Сообщений: 491
                    • Карма: +21/-24
                      Re: Мехскорость
                      « Ответ #14 : 16 Август 2016, 04:13:52 »
                      Господи, какая же у вас каша в голове. Это же надо придумать такую чушь, как скорость по глубине в функции времени.
                      Есть же нормативные документы, стандарты WITS, в конце концов.
                      Уважаемые модераторы, заведите на форуме раздел: термины и определения в ГТИ, типа википедии, может наши изобретатели поймут чем они занимаются, что измеряют и определяют, а то совсем кисло становится от их постов. Такое впечатление, что на тяжелых наркотиках давно уже сидят.

                      Ребят, не ....те себе мозги, если не понимаете о чем речь.

                       



                      Покер онлайн